Рекламное объявление:(1)
Soft_Ice
01.06.2004, 23:26
Долго я думал, как начать тему о любимой мною игре Disciples 2 и решил для начала запостить свой старый пост с iXBT (любые коммерческие вопросы по мылу)
Disciples_2+Rise of the Elves новый аддон...мною качественно переработан в течении месяца. Ибо задолбал гавенный пиратский перевод.Что сделано:
*Оригинальная игра Discipless2 : Dark Prophecy
1.Установил старый качественный перевод от Руссобита v1.1
2.Установил старый качественный звук в игре (реплики юнитов..)
от Руссобита v 1.1
3.Естественно NO-CD
4.установлены и переведены все брифинги перед видео
* Аддон "Rise of the Elves"
1.Исправлены (заново переведены) все баги пиратки (тексты диалогов,названия юнитов и прочее)
2.Переведены все брифинги до и после миссий.
* К обоим играм:
1.Изменил ,в корне музыку игры, теперь играет во время игры качественная музыка (44100/16bit/1441kb/s WinPCM CD качество) группы Manowar, Rainbow, Yello идр. Все со вкусом подобрано.
2.Добавлена ненормативная лексика (немного,к месту,по сюжету игры)
Если кто любит и хочет обсудить эту игру - пож.прошу. Также собрана уникальная подборка статей, сайтов, солюшенов, есть авторские обложки для СД в фомате НQ, проги для выдирания ресурсов из игры и главное ФАНАТСКИЕ
САГИ и Миссии. Всегда помогу , чем могу. Задавайте Ваши вопросы, коммерция только по мылу!!!
disciples 2 скачать (http://disciples-2.ru/download/)
Impertor
02.06.2004, 00:48
Хотел расказать как я в компанию играл.
За гномов
Впереди
Герой маг(С вампирским клинком)
Взади
http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/Gnom/18.jpg_____http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/Gnom/18.jpg_____http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/Gnom/18.jpg
За нежить
Впереди
http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ec%d1%aa%bf%d4%fd/16.jpg_____http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ec%d1%aa%bf%d4%fd/16.jpg_____http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ec%d1%aa%bf%d4%fd/16.jpg
Взади
Герой маг и http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ec%d1%aa%bf%d4%fd/18.jpg
Было весело замок брать........
Яд "защитнака" по 150 коцал :evillaugh:
За демонов
Там в паре миссий былhttp://impertor.newmail.ru/Uter/Buter.JPG
Впереди
http://impertor.newmail.ru/Uter/Buter.JPG____________http://impertor.newmail.ru/Uter/Buter.JPG
взади
http://impertor.newmail.ru/Uter/Buter.JPG_____________http://impertor.newmail.ru/Uter/Buter.JPG
В остальных герой(Лучник) и две горгули
За людей скукота.....
Впериди
http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ef%af%f1%bf/9.jpg____________________http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ef%af%f1%bf/9.jpg
Взади
http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ef%af%f1%bf/20.jpg_____Герой лучник____http://impertor.newmail.ru/Dis/Dis/%ef%af%f1%bf/20.jpg
2 Impertor: А почему ты Лидерство не прокачал?
Impertor
02.06.2004, 02:09
2 ogion:
Кому ?
Я когда играл только магу гномов лидерство не качал........
За нежить герой+4 достаточно........
За людей то же Герой + 4.....
И демоны то же самое.....
Тут основная проблема кого в центер впериде ставить......
Это нежити удобно 3 смерти Впереди поставил и пой песенку "А нам всё равно..."
А У остальных если по центру война поставиш то все его будут окучивать(Ну если герой воин , то без бозара посерёдки его можно засунуть)
Было бы интересно узнать и твою тактику......
P.S. Помню долго извращался от нечего делать....
Был посошник у людей и скваир....
Так я Скваиру :Защита.....
Посошнику :Лечить
Скваиру: Атака
Посошнику :Лечить
Так я Скваиру :Защита.....
Посошнику :Лечить
Так я Скваиру :Защита.....
Посошнику :Лечить
И опять то же самое....
Это было против злого энта(Призывает нежить IIкруг магии)
Коцает 60(во время защиты по 30)
А посошник лечит по 40.....
Ну и на этих то же наподал
Берсеркер, зомби , рыцарь коцают по 25(Во время защиты)
У меня тактика была простая- задавить всех количеством, раньше чем они смогут что-то сделать. Кроме героя у меня всегда были 5 существ. Обожаю нежить! У них лучшие воины передовые - Фантомные Воины. А сзади я ставил Старых Вампиров. Урон эта армия наносила чудовищный, и выходила без повреждений за счет вампиров.
ФГФ
ВВВ
Impertor
02.06.2004, 06:40
Да уж Древние Вампиры одним видом могут напугать(Особенно в момент Атаки)http://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Vampire.gif
http://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/Vampire.gif
Когда есть Фантомные Воиныhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Prizrac_Voin.gif
http://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/Voin.gif
и полумракиhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Prizrac.gif
http://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/Polumrac.gif не нужны....
Ну а про урон ты не прав....
У смертиhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Alf.gif http://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/Smert.gifна порядок больше....
У фантома урон 125 , у смерти 100
Но смерть на уровень ниже , коцает любого это , опыта надо < что бы перейти на другой уровень , плюс яд(Очень смешно становиться когда у "бога" яд отнимает 150 жизней) , у смерти инициатива выше........
Так что в сравнение с фантомами смерть лучше......
Единственная опасность для них это СаНтА КлАуСыhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Moroz.gif.....
http://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/Santa.gif
Вот тогда жудко становиться(150 грохнут да ещё обморозят(30)) , специально для этого я и таскал с собой Спектора(У него шанс около 80% был).....
У смерти ЛИЧИhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Lih.gif оЧеНь сильные.....
Вот это действительно СИЛА .....
http://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/LIh.gif
Если есть ЛИЧИ то даже драконы мёртвые не нужны.....
А герой то хоть маг был ?
А то без мага трудно оборотней валить.....
Самое приятное с моей Армией было мочить "Братьев" моих.......
Они меня не чем взять не могут , а маг мой огнём их коцает.....
Кстати твою армию очень легко разорвёт армия людей(Описаная мною выше)....
На счёт урона.....
Представь какой урон наносил герой Гном ходя 4 раза подряд.....
Но если ты ставишь Смертей, или красавцев личей, то ты лишаешься шеренги вампиров. А они врагов знатно калечат, и одновременно лечат своих юнитов. А у армии людей нет шансов. Фантомы могут парализовать паладинов, а Древние Вампиры будут лечить всю нежить и оодновременно наносить урон врагам. К тому же в моей армии больше народу... :)
Impertor
02.06.2004, 19:36
Но если ты ставишь Смертей, или красавцев личей, то ты лишаешься шеренги вампиров. А они врагов знатно калечат
Лечат да , но вод калечат нет......
А у армии людей нет шансов. Фантомы могут парализовать паладинов,
Как то не честно ты играеш......
Себе значит фантомов ,
а мне Паладинов http://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Paladin.gifhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/Untitled-1.gif......
Нет давай ка мне Защитников верыhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Zachitnic_Vera.gifhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/Zashitnic_Vera.gif.....
Фантомы могут парализовать паладинов
Во первых "Могут" , хотя это не имеет значения , доктора снимут порализацию .....
Я не могу точно ответить снесёт моя армия твою или нет , потому что не знаю уровни героя и войнов.....
Для того что бы докачать до древнего вампира надо МНОГО опыта....
К тому времени мои ДОКТОРА пару уровней накачают.....
К тому что бы докачать до "Защитника веры" надо < опыта чем до "Фантома" . В моей Армии 5 юнитов в твоей 6 , а это значит опять же что у мой состав будет получать > опыта ......
Вообщем подвожу я к тому , что 3 х Древних вампира(Если > 5 уровня)
не смогут снести 3 лечителей....
А коль не смогут снести , то твоя армия не будет коцать мою(Защитники веры всё время будут защищаться) , но вот у героя Лучника будет возможность сносить вампиров не спеша.....
Но это всё теория нужны примерные уровни что бы утвердительно ответить......
2 Impertor: Если ты будешь только защищаться, то Фантом в среднем за 2 удара парализует Защитника, а потом нанесет и полноценный удар. А твой герой лучник, даже если у него будет атака 180, то он вместе с докторами будет равен шеренге Вампиров, а Фантомы, которые и так сильнее Защитников за счет парализации, при численном превосходстве их просто снесут.
Impertor
02.06.2004, 20:55
Если ты будешь только защищаться, то Фантом в среднем за 2 удара парализует Защитника, а потом нанесет и полноценный удар.
Прочитай внимательно о докторах
У него есть броня(Он впитывает ущерб) , а доктора лечат жизни.....
А твой герой лучник, даже если у него будет атака 180
Если у енго будет такой ущерб , то вампиру капец(Лучник будет стрелять 2 раза подряд) :evillaugh:
а Фантомы, которые и так сильнее Защитников за счет парализации, при численном превосходстве их просто снесут.
Опять парализация я ж писал
это не имеет значения , доктора снимут порализацию .....
Обьясняю:
Ходят защитники
Ходят фантомы
Ходят дактора и СНИМАЮТ ПАРАЛИЧ
и.......
Ходят защитники
2 Impertor: А доктора лечат одного но хороше, или всех но понемногу?
Impertor
02.06.2004, 22:14
2 ogion:
Это смотря какие ......
Есть чувак(Мне он ненравиться) ,а есть
тётяhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Ris/Doc.gifhttp://impertor.newmail.ru/Dis/Parametr/DOC.gif
Так я двух тёть беру обычно....
Soft_Ice
02.06.2004, 23:17
Я вот столицы смог брать только к концу игры. Играл за людей, нежить, гномов и эльфов. Кстати эльфиийский Аддон самый рулезный из всех.
Остальные Аддоны по 3 миссии полный отстой. Ну это конечно кому как нравиться.
Impertor
02.06.2004, 23:47
2 Soft_Ice:
Эльфиийский Аддон?
А поподробний.....
А то у меня только Аддон за людей , гномов , нежить ипроклятых.....
Ну столицы брать не трудно......
С теми войсками у людей что я описывал , достаточно Doc броню наколить(Знамя к броне взял , заклинание прочёл , по падкачке дал) и всё бог их с одного удара не убьёт , а они всех вылечивают......
За нежить то же не трудно , спектру броню наколил и подкачку дал к меткости и ждёмс......
Soft_Ice
03.06.2004, 23:02
Подробней - новый Аддон Rise of The Elves - Восстание Эльфов - ПОЛНОЦЕННАЯ кампания из 8 (кажется миссий) типа оригинальной Disciples 2 (Она также присутствует).Играть полноценно за пятую расу - эльфов. Я его взял , поморщился на пиратский отстой да и забахал из него свою классную версию. Подробности в первом посте.
Могу сказать что рулеззз в отличии от первых двух гАддонов...Если есть вопросы можно постить их мылом ;)
Всем вопрос- А кто играл в фанскую сагу Аваланч? Жутко сложная, игра за гномов из 5 миссий - я на третьей вылетел и плюнул на нее...слюной :)
Ваше мнение?
Soft_Ice
09.06.2004, 23:52
Impertor !!! - Вроде сообщал, но - ВСЕ к тебе в пути....Пож запости свое мнение про Аддон (как получишь) - будешь так сказать первым его критиком...
Про Аваланч - так и никто даже не играл????
Еще - хороший сайт про Дисциплес - много чего есть и саги фанатские там же скачать можно и проги разные и обзоры: http://d2ext.narod.ru/rus/maps.html
:super:
zloy den
02.08.2004, 15:20
А мне проклятые нравятся!
Отличная игра, пару рас с играешь и надоедает, потом через недельку еще раз, и так доканца жизни! ИМХО
А я в обычной части все кампании прошел кроме одной, непомню за кого... там в конце надо убить мощного демона , с двумя уродами какими то, вот его я убить и не смог...
Мне тоже больше нравится, но в первый ряд я оборотней ставлю, герой - вампир, по бокам старшие вампиры, но только перед дракоя я всему отряду поднимаю удачу, инициативу и броню с уроном, таким образм выносятся столицы, на врага естественно все наоборот. При битве обычно получаю минимальные повреждения.
Минус докторов в том, что они не имеют брони, у них мало жизней и низкая инициатива.
Так что после удара 3-х вампиров у них просто не остается шансов выжить, остальное дело техники.
Sleep Walker
07.08.2004, 01:22
Мдя, а эльфов забыли? Вообще расса прикольная, Кентавр докачиваеться до Варвара кентавра( не помню уже давно это было, тот что с дубиной), а потом лафа - опыта мало надо, а урон хороший. Лекари тоже хороши, в конце апгрейдов лечит и дает защиту. О лучниках ваще прикольнно говорить - стоит спокойно марадер и палит по всем 75 и еще раз 75.Класс!!
Млин,в адд-оне эльфы присутствуют только в кампании что-ли??А в обычной игре??
У меня пиратка...
Sleep Walker
07.08.2004, 12:40
2RATAR: Чтоб играть эльфами в обычной игре надо создать свою карту или отредоктировать уже созданную и добавить замок эльфов и опциях вроде что-то поменять...
2Sleep Walker:
Ок,сенк,поробую,тока геморойно это...
А коды от аддона кто нить знает.
Подскажите плиз. :)
Sleep Walker
08.08.2004, 16:27
2mager: А с кодами играть не интерестно, но хотя как законопослушному Горожанину скажу: коды тежи что были и в предедущих версиях.
Есть то кто Disciples_2 Rise of the Elves за эльфов прошёл.
Я прошёл, было сложновато.
Sleep Walker
16.08.2004, 00:11
2mager: Я прошел, но скажу одно если б подобную кампанию сделали для других рас, то это был бы ад! Как по мне так эльфы самые рульные, но это мое мнение. Всё-таки перворожденцы.
Sleep Walker:
если б подобную кампанию сделали для других рас
Я бы вообще не стал проходить.
видел только Disciples_2 довольно сильно затягивает но периодически еще сильнее надоедает
из героев стараюсь развивать только тех которые по 300 баксов и жезлы ставят - когда они на 3-м уровне могут второго чувака взять, играть уже можно не напрягаясь,щас начал за проклятых играть, так баронессой папугаю половину врагов а оставщихся и добить уже не сложно
Sleep Walker
22.08.2004, 00:53
Я бы вообще не стал проходить.
За язык, товарищ, Вас никто не тянул и играть не заставляють. Не хотите, не надо.
Impertor
27.09.2004, 11:23
А кто какие войска в Disciples_2 Rise of the Elves таскал.
У меня обычно впереди стоял Герой Воин и Птичка.
А взади два лучника.
2 Sleep Walker:
У мородёров 2 X 70 ущерб.
прошол Disciples_2 за людей лидером который лечит, ставил его впереди а сзади лучники и маги архангела бьют а он вылечивает себя, а задние мочат всех издолека потихоньку
Так же как Готика 1,2 у меня номер 1 в жанре Рпг,Disciples 1,2 у меня номер 1 в Ртс-Стратегии!
А играю я за Империю Империя Forewer!!!
Игруха классная я орегинал за всех прошел и все карты....И сценарий класный....
Демонесса
30.04.2005, 02:32
В аддон не играла, а вот в "Канун Регнарека" имеля счастье "резатся" мне там проклятые нравятся, правильные они.
***M@r$h@L***
06.05.2005, 15:11
Хорошая игра Disciples 2. Прошёл и её и все ёё аддоны. Моё мнение - нежить всем раздаст!. А потом два даст! Потом нападёт на город и три даст! :о)
Soft_Ice
09.11.2005, 23:39
2CD "Disciples II - Rise of The Elves" v 3.1 Gold Edition из серии "Soft_Ice's Gold Collection"
Краткий Обзор...
Представлена Русская Версия игры "Disciples II - Dark Prophecy" и последний Аддон к игре "Rise of the Elves" .Серия игр Disciples представляет собой уникальное сочетание пошаговой стратегии и тактики (TBS) с мощной РПГ состовляющей. По красоте графического оформления и геймплею игра ничуть не уступает таким монстрам, как серия "Герои Меча и Магии" , не являясь при этом их клоном.
ОСОБЕННОСТИ Золотой Редакции (Русская Версия):
Оригинальная Полная Версия игры Disciples II : Dark Prophesy
1.Установлен старый качественный перевод от Руссобита v1.1
2.Установлен старый качественный звук в игре (реплики юнитов..) от Руссобита v 1.1 (Лицензия и Озвучка Логрус)
3.установлены и переведены полностью все брифинги перед видео
4.Установлены оригинальные и более качественные Видеоролики
Оригинальная Полная Версия игры Disciples II : Rise of the Elves
1.Исправлены (заново переведены) все баги некачественного пиратского перевода (тексты диалогов,названия юнитов,строений,городов и прочее)
2.Переведены все брифинги до и после миссий.
К обоим играм:
1.Изменена музыка игры, теперь играет во время игры качественная музыка (CD DA качество) Manowar, Rainbow, Yello и др. Все со вкусом подобрано.
2.Добавлена ненормативная лексика (немного,к месту,по сюжету игры)
3.При желании возможен возврат оригинальных музыкальных треков, достаточно найти на СД SFX Архив Old_Music.exe и распаковать в игру.
Общее:
В комплект Золотой Редакции также входят следущие бонусные материалы, доступные на СД
1.Оригинальные авторские обложки для СД высокого качества (TIFF 300 dpi 24*12cm) для просмотра и печати,разнообразный Арт...
2.Уникальная подборка ценной информации по играм серии Disciples - солюшены,обзоры,Статьи и разнообразные FAQs с форумов, Мануалы.
3.Практически ВСЕ фанатские карты и миссии к играм серии Disciples (около 200 !!!) , как Русские, так и зарубежные, включая Большие саги (Аваланч,Гибель Богов,Борьба за Ничто...и другие)
4.Уникальные программы и софт для выдирания и обработки ресурсов игры (графика,звук,данные) редактор и др.
Кого интересует пишите на мыло Soft_Ice гав mail.ru
Могу отправить по обычной почте на обмен, ну или на альтернативных договорных условиях... :)
Soft_Ice
28.11.2005, 02:38
Вообщем я прослышал, что оказывается 1С давно выпустила первых Дисциплов в виде хорошей лицензии. Так я озаботился - хочу сваять всех Дисцаплов на ДВД, но это будет сборка круче, чем у Руссобита. Потому что там будут многочисленные бонусы + (!!!) самое главное- ВСЕ Фанатские Саги (большие !!!) и Фан Миссии. Я некоторые прошел - надо сказать, что очень интересно сделаны. Но речь не об этом. Вообщем если у кого есть Первые Дисциплы лицензия (желательно) можно было бы поменяться по почте. Так что пишите на мыло, отвечу.
PS - Еще надо бы добавить 2 Аддона - за Тьму и Свет (Gallean Return) - но вот пиратские не хочу брать, хотелось бы лицензию.
Так что рассматриваем предложения по обмену по почте на ДВД (РВ)
В "Востании" все понравилось, кроме трех вещей:
1. нет ответных кампаний для остальных рас-с-с, что, на мой взгляд, нарушает сам дух Дисцов, когда на один и тот же конфликт можно посмотреть глазами каждой из сторон.
2. нет карт, на которых бы могли сойтись все 5 сторон.
3. эльфийская манна не вплетена в заклинания других расс.
Интересно, ходили слухи о намечающейся 3-й части. Это только слухи? :o
В "Востании" все понравилось, кроме трех вещей:
1. нет ответных кампаний для остальных рас-с-с, что, на мой взгляд, нарушает сам дух Дисцов, когда на один и тот же конфликт можно посмотреть глазами каждой из сторон.
3. эльфийская манна не вплетена в заклинания других расс.
1. Помнится во всех адд-онах не было отыгрыша за других существ, ребята пошли по пути Героев с их квестами Тарнума. Но в отличие от тех-же Героев в их кампании по-настоящему интересно играть, они очень проработанны и громадны.
3. У них СВОЙ путь. Мне кстати понравились перерожденные эльфы-нежить.
Кстати на заметку слово Mana переводится как Мана, и никак не Манна :), это же не МАННАЯ крупа все-таки :)
2Melcor: 1. Помнится во всех адд-онах не было отыгрыша за других существ, ребята пошли по пути Героев с их квестами Тарнума.
- А ты ничего не путаешь? ;) В Стражах-Слугах-Света-Тьмы есть хорошие сюжетные переплетения, пусть и не такие, как в Темном пророчестве.
Кстати на заметку слово Mana переводится как Мана, и никак не Манна , это же не МАННАЯ крупа все-таки
- Как, в русском языке появилось слово мана?;) Это че-то новое. :D
Вообще это вопрос из области: как правильно: митрил, митриль, мифрил или мифриль?
3. У них СВОЙ путь.
Если б путь был СВОИМ, то они б не юзали ЧУЖУЮ... кхм... МАНУ:)
Я за Империю всегда рубал. впереди паладины или мастера клинка 3 штуки, сзади Герой Архимаг с короной мьёлнира и кристалом души. С ним стоит асасин и белый маг. Когда я взял умение на инициативу все враги в пролёте. Кристал души кидает паралич, а корона Мбёлнира + 35% к атаке Героя. И ещё нашёл знамя, которое +20% к атаке всего отряда. Так что держись Утер :)
Я за Империю всегда рубал...
На первых уровнях Империя со своими лекарями, проапгрейженными до 3-го уровня являются читерской расой. Им никто противодействовать не может, никто из противников не может им противопоставить никого.
И кстати совершенно необязательно иметь артифакты, достаточно повесить на отряд защиту от всех стихий, веществ и физического урона и увеличить по максимуму все навыки и ты можешь забороть кого угодно. Даже Властелина Столицы, а не то что какого-то жалкого Утера.
Кстати в игре существует свиток защиты от удара Жизнью - удар Глав Столиц?
ммм, никогда лекарей не качал. Делал ставку на убойность героя. Про свиток не в курсе.
Кстати на заметку слово Mana переводится как Мана, и никак не Манна , это же не МАННАЯ крупа все-таки
- Как, в русском языке появилось слово мана? Это че-то новое.
Вообще это вопрос из области: как правильно: митрил, митриль, мифрил или мифриль?
«Манна» (например манна небесная) — это немного другое, нежели «мана», так что возражение оправдано.
Правильно мифрил говорить.
Кстати в игре существует свиток защиты от удара Жизнью - удар Глав Столиц?
По крайней мере, в редакторе такого нет - а там можно просмотреть практически все и всех :(
И кстати совершенно необязательно иметь артифакты, достаточно повесить на отряд защиту от всех стихий, веществ и физического урона и увеличить по максимуму все навыки и ты можешь забороть кого угодно.
Ты явно не играл в Стражей Света. Там в конце такая кака, что я ее завалил только благодаря медузе, которую прокачал по-приколу. За последнего стража столицы того же аддона и говорить нечего - завалить я его завалил, но весь испариной покрылся.:)
На первых уровнях Империя со своими лекарями, проапгрейженными до 3-го уровня являются читерской расой. Им никто противодействовать не может, никто из противников не может им противопоставить никого.
Это только в бою с исскуственным интеллектом;) Живого противника не пробовал?
Несколько советов по прохождению для разных опытных категорий игроков:
1. Лидер
а) для начинающего - следует сделать ставку на скорость лидера - у каждой рассы есть лидер с навыком полета (за исключением Кланов, там лучше взять рейнджера) - далее затариться навыками движения - связано с тем, что неоднократно прийдется бегать от противника. Так же оправдано с точки зрения повышения опыта per-day - больше убитых за день - больше опыта- быстрее развитие.
б) Профи - практически начисто отказаться от скоростных навыков. Все вложить в силу удара, артефакты, знамя, броню, инициативу, жизни, защиты + критический удар (для нежити, если не выбирать мага - необходимы талисманы - для уничтожения своих собратьев элементальными атаками).
в) Следует учитывать, что наиболее эффективно такими вещами, как Кристалл Душ, Голова Танатоса, Коготь Бетрезена и т.п. хитапгрейдами владеет предводитель-воин. Далее следует рейнджер, и только потом маг, у которого меткость хитапгрейда делится на 6.
г) Для всех при игре в аддон "СС-СТ", если нет лидера нужного уровня - его легко можно прокачать в квесте "Сила на слом" есть там сразу две штучки - Кристалл Душ и Кольцо Веков. Плюс еще пройти 1-2 квеста.
2. Войско.
А)Для успешного уничтожения противника нужно учитывать, кто противостоит вам в очередном квесте. Необходимо знать сильные и слабые стороны юнитов рассы противника. Порой, если линия развития выбрана неверно, то миссия заранее обречена на провал. Пример:
Легионы и их бой с Утером - Модеус бесполезен - Утер - иммунитет к огню, защита от разума. Горгулья (защита от разума) не включена в отряд вообще, у войска нет защиты от огня. Провал обеспечен.
Инкуб+броня, Горгулья, предводитель - рейнджер + два падших паладина=Гондурас - параша, победа будет наша:)
б) Войско- войском, а магия и свитки рулят. Хороше, если в столице будет сидеть вспомогательный герой-маг, которому нужно будет сливать все свитки и посохи, и пользовать их при первой горячей необходимости, как -то: ликвидация соратников того же Утера в ЕГО отряде, уход покоцанного войска от взбесившегося нейтрала, приканчивание покоцанного отряда при поединке с живым противником.
в) Лучше содержать два - три боевых отряда. Один - основной - игнорирует всякую мелюзгу вроде крестьян и гоблинов (кроме шаманов, разумеется), мелких вражеских пакостников - экспы мало, развитие на тормозах. Второй отряд - защитный - зачищает до нуля оставшееся отребье - он охотится на все многочисленные низкоуровневые вражеские силы. Третий - их может быть даже больше одного - транспортник. Как правило, защищает отдельный город, перехватывает "столбителей" и доставляет припасы из магазинов основному войску.
1. По крайней мере, в редакторе такого нет - а там можно просмотреть практически все и всех :(
2. Ты явно не играл в Стражей Света.
3. Лидер
4. Войско.
1. Жаль, а я думал, что это противник его зацапывал :(
2. Я играл, обычно к столице подхожу, когда свой лидер на максимуме, а все его коллеги в отряде имеют уровень выше 20-ти.
3. Лидер должен быть один - это Маг, потому как в конце концов, если вы конечно не потеряете его в глупой переделке, и он раскачается до максимального удара 300 единиц, то лучше будет если он будет бить им по всему отряду, нежели только по одному из противников. Плюс полезное свойство чтения свитков и использования посохов. Когда играю за нежить выбираю Вампира в окружении из вервольфов и Старших вампиров, действует безотказно :)
4. Войско, тут сам выбираешь какой отряд собирать. Все зависит от тактики, у меня к примеру тактика нападения, посему в отряде у меня ТОЛЬКО одна лечилка, в основном играю либо нежитью, либо эльфами. Первая колонна - вервольфы, замечательно помогают против людей на первых уровнях, т.к. маги у них слабые, а если еще и анти-удачу кастануть.
Людей нелюблю, во-первых не нравится из идеологических соображений, во-вторых неинтересно играть читерской расой.
. Лидер должен быть один - это Маг, потому как в конце концов, если вы конечно не потеряете его в глупой переделке, и он раскачается до максимального удара 300 единиц
Маг хорош, но не всегда. В его отряде всегда кто-нибудь умирает, а мне это не очень наравится. Тем более, что Кристалл и высшие артефакты бесполезны для мага, а это грустно. Вот если б паралич на все шесть атак работал... В поединках фэйс-ту-фэйс маг практически всегда обречен на поражение - я эту пакость первой выношу лучниками, благо у них инициатива повыше.
Все зависит от тактики, у меня к примеру тактика нападения, посему в отряде у меня ТОЛЬКО одна лечилка, в основном играю либо нежитью, либо эльфами.
Я говорю о том, что непродуманная ветка может стать бесполезной, при наличии у юнитов противника соответствующих защит и иммунитетов.
2. Я играл, обычно к столице подхожу, когда свой лидер на максимуме, а все его коллеги в отряде имеют уровень выше 20-ти.
Почти у всех расс столицу выношу начиная с четвертой миссии, независимо от уровней бойцов. Достаточно только предводителя.
Исключение было только в конце аддона "Стражей и слуг" - там понадобились все силы сообща + медуза, от атаки которой почти ниукого нет иммунитета, защита есть у единиц.
Маг хорош, но не всегда. В его отряде всегда кто-нибудь умирает, а мне это не очень наравится. Тем более, что Кристалл и высшие артефакты бесполезны для мага, а это грустно. Вот если б паралич на все шесть атак работал... В поединках фэйс-ту-фэйс маг практически всегда обречен на поражение - я эту пакость первой выношу лучниками, благо у них инициатива повыше.
Почти у всех расс столицу выношу начиная с четвертой миссии, независимо от уровней бойцов. Достаточно только предводителя.
1. Я всегда говорю, что надо использовать защиту не только от Стихий, но и от Меча, а после этого Пернатая Атака Рейнжера уходит впустую, а при достаточно мощном артифакте типа Щита Дракона, или что там имеет 50% защиту, и кастовании всех возможных свитков и заклинаний увеличивающих тебя и ослабевающих противника, будь у того хоть 3-е лучников или Рейнджер и Двое Убийц, Маг 100% выживет и его ответный удар сомнет их. Защита от первой атаки Параличом убивает Медузу.
Неужели ты сам не помнишь каким терминатором становится отряд, когда на него сливается всю куча самых лучших свитков, заклинаний и просто зелий, если уж Главы Столиц выносятся с пол-пинка, то всякий твари типа Квестового Вирма (Задание для гномов) и т.д. просто щелбанами приканчиваются.
2. Предводитель один, шансов мало - ему нужна инициатива для победы, а не только мега-здоровье.
3. Я больше любитель сценариев с большой картой чем кампании, у меня терпения не хватит ждать пока наступит максимум развития замка и самого героя, хочется всего и сразу :)
Я всегда говорю, что надо использовать защиту не только от Стихий, но и от Меча
Эта защита есть только на 5-м уровне магии у Нежити. Остальные защиты - у Имперцев. Чтоб собрать все те вещи, о которых ты говоришь, да еще в кампании - это подвиг.:) А в бою фэйс-ту-фэйс, рейнджер протыкает мага Кристаллом душ - врожденной защиты от разума у лидеров в способностях нет.
Медуза не использует паралич, к твоему сведению. Использует окаменение, чей источник - земля а не разум, это так, для справки:)
Есть масса способов приканчивания более сильного, почти неуязвимого врага и это доказано на практике.
2. Предводитель один, шансов мало - ему нужна инициатива для победы, а не только мега-здоровье
В 4-й миссии не могут победить только Кланы... А может и могут? - У меня, по крайней мере, не получалось:( Инициатива существенной роли не играет - главное - инициатива того, кто этого предводителя двигает.
3. Я больше любитель сценариев с большой картой чем кампании,
Слишком легко, по вышеописанным причинам. Предпочитаю кампании.
1. Эта защита есть только на 5-м уровне магии у Нежити. Остальные защиты - у Имперцев.
2. Медуза не использует паралич, к твоему сведению. Использует окаменение, чей источник - земля а не разум, это так, для справки:)
3. Инициатива ущественной роли не играет - главное - инициатива того, кто этого предводителя двигает.
4. Слишком легко, по вышеописанным причинам. Предпочитаю кампании.
1. Не обязательно, как я уже говорил свитки - великая вещь, а свитки с защитой от оружия может кастануть любой Маг :) это так для сведения.
2. По-сути у них один и тот-же принцип противник обездвиживается, а посему я и применяю не только стихийные защиты, но и такие узкие как защита разума - паралич.
3. Ну попробуй победить Магом с инициативой 50% или даже меньше Королевских убийц с инициативой в 70%. Никакой личной инициативы не хватит.
4. Я играю в игрушки, не для того, чтобы преодолевать трудности, а чтобы наслаждаться процессом и если я из 100 партий выиграю лишь половину, радости у меня поубавится.
1. Не обязательно, как я уже говорил свитки - великая вещь, а свитки с защитой от оружия может кастануть любой Маг это так для сведения.
Обеспечить постоянное наличие таких свитков можно только редактором - а так, того что по ходу игры встречается, хватает только на 1-2 крупных битвы. Это ж не талисманы. Хотя, было б неплохо иметь такой талисман:)
2. По-сути у них один и тот-же принцип противник обездвиживается, а посему я и применяю не только стихийные защиты, но и такие узкие как защита разума - паралич.
Есть несколько случаев:
- свитки кончаются
- на тебя нападают первыми
- нарываешся на "невидимку"
- у противника два юнита одного типа (все теже медузы, к примеру)
3. Ну попробуй победить Магом с инициативой 50% или даже меньше Королевских убийц с инициативой в 70%.
Ну дык свитки ж есть;) и зелья...
4. Кампании предпочитаю из-за эпического сюжета и отыграша. Все-таки это ж РПГ-стратегия:) А всегда побеждать-скучно. Ибо, как сказал один Старейшина, хочешь развиваться - выбирай противника, который сильнее тебя.:)
1. Обеспечить постоянное наличие таких свитков можно только редактором - а так, того что по ходу игры встречается, хватает только на 1-2 крупных битвы.
2. Есть несколько случаев:
- свитки кончаются
- на тебя нападают первыми
- нарываешся на "невидимку"
- у противника два юнита одного типа (все теже медузы, к примеру)
3. А всегда побеждать-скучно. Ибо, как сказал один Старейшина, хочешь развиваться - выбирай противника, который сильнее тебя.:)
1. Ну естественно что подобные вещи держатся на Главного ворога, а не спускаются на первую попавшуюся Смерть.
2. Естественно, что свитки конечны, ну дык в нужное время и в нужном месте они способны переломить ход сражения.
Ну дык, чтобы на тебя не напали первым нужно в первую очередь кастануть Массовый Дневной свет и держать уши на затылке.
Все подобные юниты имеют заведомо меньшую инициативу и точность, а у Лидера инициативу можно раскачать до 110, если я конечно не ошибаюсь. И в этом случае данные юниты по-умолчанию будут бить после всех остальных юнитов, шанс того, что они выживут почти нулевой, поэтому я их и не беру в отряд.
3. Как я уже говорил я не любитель преодолевать трудности, у меня и так мало времени на игру, а чтобы еще и по 5 раз начинать ее терпения и времени еще меньше. Так что мой выбор большие карты с кучей артифактов 2-3 противниками и кучей ресурсов.
4. У тебя нет ощущения, что в данной теме постим только мы?
4. Да, похоже, Дисцы не в почете;0 Но, от того, что мы здесь постим, остальным будет только польза - в каждом посте тьма дельных советов.:)
1. Ну естественно что подобные вещи держатся на Главного ворога, а не спускаются на первую попавшуюся Смерть.
Потому я и предпочитаю предводителя - воина или рейнджера. На хай-лэвэлах такой предводитель обеспечивает быстрое развитие новому отряду за счет уничтожения действительно крупных противников, навроде королей орков.:)
Лучшие рассы это люди, эльфы, демоны. За остольных играть скучно.
Лучшие рассы это люди, эльфы, демоны. За остольных играть скучно.
По мне так нежить лучшая. Только ей я мог захватывать столицы, причем по несколько столиц. У них воины-призраки лучшие — воины + парализующие сильно и надолго.
Для захвата столицы нежитью необходим отряд: 3 воина-призрака от 7-го уровня в ряд (с меньшим уровнем их сноят за 1 удар). + герой-маг. Маг сносит всех кроме "папаши" в столице с одного каста. Воины не дают "папаше" от паралича отойти — он обречен. В отряде необходимо 4 персонажа. 5-го и 6-го необходимо либо убить, либо в ближайшем городе оставить — они своими ходами могут позволить "папаше" отойти от паралича и ударить.
При "осаде" можно заклятий на отряд не накладывать — и так выиграют.
Сегодня решил тряхнть стариной, поиграть в DisiplesII... Убедился, что андеды - читерская раса:)
Раньше играл только за эльфов по-нормальному, и не знал, какая халява у нежити с ее двумя видами монстров, имунных к оружию... Сделал себе двух смертей, одного оборотня, да сумрака и все, теперь все бои я играю на автомате, потому что вручную скучно закликивать всех врагов досмерти:) Единственное, когда было сложно - это когда я напал на эльфийский отряд с двумя прокачанными владыками, их пришлось сначала магией обдолбать, иначе они меня выносили.
2Жека: а что за парализующие воины? Это у инферно такие есть, а у нежити не видел, хотя, может, плохо смотрел. После того, как у меня смерти появились, я всех бойцов в городах повысаживал:)
Добавление от 17.06.2006, 21:46hrКстати, что эта игрушка делает в стратегиях? Любая jRPG столь же стратегия, как и дисцы...
PS Сегодня заметил, что звуковая тема в замке нежити точь в точь совпадает с амбиентом в Готике в некоторых местах. Например, такой звук можно услышать у склепа под стоунхенджем. Видать, пиранья этот звук так понравился, что они не стали заморачиваться и просто его скопировали.
Kor-Angar
17.06.2006, 23:35
Я почти все версии данной игры проходил. Больше всего нравиться играть за нежить(воины с параличём) и за людей(лечение, воскрешение), хотя и у других расс есть свои прикольные отряды.
Impertor
20.06.2006, 04:39
2Elegarret:
а что за парализующие воины?
Воин > Зомби > Cкелет > Скелет Чемпион > Призрачный воин. (http://zuribas.fatal.ru/pr_voin.jpg)
Сделал себе двух смертей, одного оборотня
А зачем оборотня? Он же слабый...
было сложно - это когда я напал на эльфийский отряд с двумя прокачанными владыками это кто? Маги что ли?;-)
Мдя, а эльфов забыли? Вообще расса прикольная, Кентавр докачиваеться до Варвара кентавра( не помню уже давно это было, тот что с дубиной), а потом лафа - опыта мало надо, а урон хороший. Лекари тоже хороши, в конце апгрейдов лечит и дает защиту. О лучниках ваще прикольнно говорить - стоит спокойно марадер и палит по всем 75 и еще раз 75.Класс!!
гы, у меня он палил 150 и ещё раз 150. :)
2Impertor: это кто? Маги что ли?;-)Ну да, Elven Lord. Такие стильные ребята в серебряной броне и с белыми волосами.
А зачем оборотня? Он же слабый..Он слабый, зато есть с самого начала, а до смертей еще дожить надо. Я их так и качал - они у меня в заднем ряду стояли(еще будучи последователями), а в первом ряду стоял оборотень один и за всех отдувался:)
Сейчас играю дальше. Совсем халява за нежить... Дали мне героя - мертвого эльфа с паучком за спиной(Д2. Серванты тьмы:) ) у которого тыща здоровья и атака - саммон двух драконов и бесполезного вампира. Выносит всех как за нефиг. Опять играю на автобое...
гы, у меня он палил 150 и ещё раз 150. :)
Самый класс в том, что в итоге любой боец начинает фигачить по 300 единиц урона. Так что есть смысл брать в начале бойцов бьющих по территории, т.е. сразу по всем или юнитов бьющих пару раз (лучники).
А плюс оборотней в том, что у них имуннитет к атаке оружием, т.е. если Лидер нежити с одним вервольфом встретится с отрядом перекаченнных людских ТОЛЬКО воинов, они уже трупы, если там будет маг, то нежити конец.
2Melcor: если там будет маг, то в отряде на него анйдется хоть кто-то дальнобойний:)
Кстати, я понял, что кампания нежити не такая уж и халаява. Я сейчас дошел до того, что надо убивать Galleon's Beast. Ужоснах... Я-то думал, что мой герой с 2500 жизней кру, но я ошибался. У этой Галеонской твари 2800 жизней + с ним в компании 2 парализующих упыря, которые не дают ходить моим дракончикам... Че делать не знаю. Источник атаки этого ужасного энта - сила, а не оружие, так что тут никакие смерти не помогут:( Че делать, не знаю. Может, подскажет кто?
Да и еще, я не понял, почему этот галеоновский воин так ужасен, Галеон ведь бог эльфов, у него все должно быть эстетично, а этот больше на творение Мортисс и Бетрезена похож
Nekr0mant
21.06.2006, 02:12
2Elegarret: Ну дык не забывай, что он не просто Бог Эльфов, а убитый Богом Гномов и воскршенный своей женой Мортис Бог Эльфов;)
А так - комбинируй заклы и микстуры, выведи своим юнитам броню, инициативу и атаку на макс и вперед... Призови кого-нибудь перед боем, напади и попробуй вынести парализующих воинов... Ну и в таком духе...
У этой Галеонской твари 2800 жизней + с ним в компании 2 парализующих упыря, которые не дают ходить моим дракончикам... Че делать не знаю. Источник атаки этого ужасного энта - сила, а не оружие, так что тут никакие смерти не помогут:( Че делать, не знаю. Может, подскажет кто?
Да и еще, я не понял, почему этот галеоновский воин так ужасен, Галеон ведь бог эльфов, у него все должно быть эстетично, а этот больше на творение Мортисс и Бетрезена похож
Никогда не ходил с драконами, из-за чего их в отряды набирают так и не понял, наверное из-за внешней красоты, потому как урона и точности у них по-умолчанию мало, вытягивают они в основном на большом здоровье.
Кастуй на отряд магию защиты от атаки разума и в первую очередь гаси упырей. Да и перед боем есть смысл использовать на противнике запас атакующих свитков.
Мортис между прочим была эльфийской богиней, но после вероломства карапузов и убийства мужа, малость вспылила, двинулась рассудком и поменяла имидж, а уж воскрешала Гэлеона уже в соответствии с новыми стандартами красоты.
Nekr0mant
21.06.2006, 10:56
2Melcor: Да не была она эльфийской богиней...
В оригинал надо было внимательнее играть, а не по аддонам шляться ;) Мортис была богиней Мерфолка - морского народа - усяких русалок, русалов, морских змей и кракеноф :) А потом таки да, свихнулась от потери мужа :) И прежде чем воскрешать его, отомстила его убийце....
2Melcor:да, свихнулась от потери мужа :) И прежде чем воскрешать его, отомстила его убийце....
Бууу :)
Помним помним мы Sacred Lands и 4-ре миссии в каждой кампании. Грохнули гномского короля и правильно сделали, потому как вероломство не должно сходить с рук.
Кстати кто-нибудь юзал оригинальную первую часть?
2Nekr0mant: 2Melcor: нету у меня драконов, нету у меня отрядов... У меня есть только один герой, который саммонит двух черных драконов и высшего вампира. Это все, что он умеет делать. Как их прокачивать микстурами, если они появляются только во время боя?
Есть у меня и нормальный отряд с нормальным героем и нормальными войсками, но они совершенно не дотягивают до уровня порождения Галлеона! Он их с двух ударов всех сносит при удачном раскладе, предварительной прокастовке, и накачивания зельями, а без этого - с одного. У него атака 300+еще ядом сколько-то много, 100, кажется... У него самого 2800 жизней, у упырей в его компании - 1100! В его группе каждый воин круче супер-перца, что в столице сидит! На таких никакие призванные не помогут - дольше 2 раундов с ним никто не выдерживает.
Блин, неужели никто не помнит, как проходил эту миссию?
Impertor
21.06.2006, 16:16
2Elegarret:
Блин, неужели никто не помнит, как проходил эту миссию?
осоновным героем... В отряде был Герой Маг + Спектр + три смерти... На себя произнёс защитные заклинания и всяких пузырьков напился...
У него самого 2800 жизней, у упырей в его компании - 1100!
Вроде бы ни у кого из них не было эмунитета к яду;-))
Давай скрин с его хар-ками подскажем чем его заюзать:-))
Magic Doll
23.07.2006, 22:20
Начала проходить кампанию за эльфов. Застряла в начале третьей миссии.
Не подскажите, где можно скачать солюшен? :o
Grey Gend@lff
24.07.2006, 12:35
2Magic Doll: напиши цель миссии где у тебя "затор", я за эльфов всю кампанию прошёл (военачальник - маг, два раза в день заклинание колдует - спасало не раз)!!!
Magic Doll
25.07.2006, 18:52
В общем цель миссии заключается в том, чтобы захватить три портовых города и убить начальника торгового флота(что-то в этом роде).
Проблема в том, что когда убиваешь начальника, войска Империи быстро захватывают все порты. А если сначала захватить порты, а потом бить начальника, то не успеваешь до него доплыть как имперцы опять захватывают все порты.
Impertor
26.07.2006, 00:17
Что то не припомню такую миссию, хотя Аддон проходил...
Может стоит сначало зачистить карту, а потом уже непосредственно начать выполнять цель миссии?;-)
Проблема в том, что когда...
А может решение проблемы в том, чтобы раскачивать несколько героев?
Magic Doll
26.07.2006, 10:17
В общем получилось кое-как.
Раскачала кучу-кентавров и слила их более слабым героям. Потом еще наняла несколько героев и купила им асасинов.
Начальника порта убила из-за угла заклинаниями, и до прибытия подкрепления захватила два города, а остальные герои захватили третий.
Уф.
-=greyAngel=-
22.08.2006, 22:28
Играл за всех, кроме демонов. И пришел к выводу - идеальных обойм нет! Играл только магами, иногда рейнджерами. Воин - вообще не вариант, он же впереди стоит, и всяк кому не лень его лупасит. К тому же раскачивается намного медленнее мечников... Я уж лучше архимага вперед подставлю... и возьму лучника взад.
Люди - ходячий чит-код:
если идем на темных - вперед иквизиторов, назад архимага, ассассина, пророчицу
если нет - вперед паладинов (броня + 70ини) назад - то же самое
если архимаг силен - его вперед ( в тч и по центру :), а назад еще ассассина или пророчицу
есть варианты с заменой одного ассассина лечилкой...
поначалу до матриарха качаю двух лечилок, одну оставляю вспомогательному рейнджеру.
Гномы - ходячий чит-код:
впереди - три ошельника, сзади две жрицы друидов и сам маг B-) Отшельники апгрейдятся быстро, девчонки - ещё быстрее
как вариант - мага вперед, назад лучника или медузу/инкуба/лечилку... если найду.
Нежить - ходячий чит-код:
впереди зверские воины с ножиками или лорды из второй ветки, сзади - королева хрычей да два старика-вомпера... гномью обойму потреплют изрядно, но если опоздают с дракой - уже не воскреснут.
Эльфы - лежачий чит-код:
впереди - три кентавра-латника, сзади магиня + лечилка + маг/лучник(который 2х умеет)/ещё лечилка(потому как лечатся они плохо, а защита от огня как правило нужна в первом обороте. Потому как потом вражьи маги уже не у дел.
Суммари:
Броневые мечники + лечилка(можно две) рулят, хороший лучник илиускорилка существенно увеличивают шансы отряда на выживание, каменилки - если не сдохнут, то обеспечат половину победы.
Добавление от 22.08.2006, 22:43hrЯ тут прикинул... За ад можно поставить вперед этих... бабочек... Адских рыцарей, кажется... назад - мага, инкуба и дерматолога. Как? - качаем двух культистов (слухачей) в дерматологи, одного тормозим, а второго - в инкубы. Тормоз по-моему есть только в движке v2.0+ (GOTL/SOTD/ROTE). А двойные юниты в среднем качаются быстрее, но менее эффективны, чем пара.
Да, ловите гномов за **** пока у них нет отшельников, а есть только горцы - это время - мой ночной кошмар!
Magic Doll
23.08.2006, 11:59
За гномов очень удобно двух сыновей Имира и отшельника ставить. Любую армию можно вынести.
А у людей вместо тупых монахинь лучше патриарха качать, поскольку он и воскресить может.
2Magic Doll: монахини рулят, если играть с раскастованной до 90 броней - тогда они за ход восстанвливают весь урон для всех войск:) А патриарх хорош когда без магии дерешься. Жалко, только 1 раз воскрешать умеет((
Grey Gend@lff
23.08.2006, 17:03
2-=greyAngel=-: - а я когда проходил кампанию за Империю взял себе крылатого всадника - СУПЕР!!! Ещё когда попались артифакты (2 мечя) - один ядом колбасил, другой - паралич наносил, так у меня все вражеские столицы потерпали (и это даже не "Гвардия Света" была)!!! :)
-=greyAngel=-
23.08.2006, 21:39
2MagicDoll, 2Elegarret: монахини и не рулят... почти. рулить начинают матриархи, и пророчицы - тк исцеляют яды/параличи/окаменения/обморожения. Для усиления эффекта таскаю частенько пару этих девочек... если их укомплектовать броневыми мечниками и знаменем брони, а для особо ушлых - кастануть Святую Броню сверху - то это почти неубиваемый отряд.
Я, кстати, принципиально против лечилок "на одного" - по ней стрельнули, почти убили, и она вышла из строя (себя лечит), тогда как пророчица если жива - подлечит всех, включая себя. А поднятие воинов на поле боя - это вообще изврат, мало того, что недооценил противника и он у тебя воина ухлопал (поднималка обычно дохнет ранее...), так он подымется незакастованный и полу-живой... лучше уж полечить всех выживших или долбануть недобитых, IMHO.
А вот где две монахини рулят, так это в третьей миссии, где Ху*берт, шоб он околел, проклятый, пауков выпустил. Первого паука берем как недобитка после стражей прохода, а второй накачивает лечилок до матриархов, а мечников с охотников на ведьм до инквизоров - дальше автобой. Кстати, проверял - с рейнджером теряем одного мечника, воин в этой миссии не рулит вообще... Да и в шестой - убил отряд гномов с Сынком Ямира только потому, что успел накачать пророчицу - она и всех лечила, и мороз снимала... А потом навешал люлей аду, загнал их в столицу, и пошел иметь гномов в их замок. Успешно, но с пятого захода (в смысле перезагрузки дня). Потому как целью ставил вынести столицу без потерь. Защитник стоял в параличе всё время (спасибо Ху*берту и его паукам из третьей миссии, там мона кристалл душ найтить). НО это работало в DarkProphecy, в GOTL/SOTD не пробовал, у ROTE перестала быть точность 100%, она вообще по-моему выше 85 не подымается!!! поэтому магом на защитника ходить стрёмно, токмо броня и лечилки :(
Мож кто знает, какие байты пропатчить надо, а???
2neovsalien: в DarkProphecy многое было луцце, по-моему. Но лечение от своей земли и возможности стопить юнить таки стоят того. А по мере прокачки воин отстаёт от мага... встретились тебе упыри, по кому они походят? - по самой сильной боевой единице, какую достанут. Ну и достань меня в заднем ряду :ЛОЛ:
Мечников, если туго, я могу и в расход пустить, всех, чтобы синхронно шли, а маг тем временем такой расколбас устроит...
Есть просто идеальная карта выяснить кто и как и в чем лучше - Rara Avis. Заюзаем по нету? (правда дорого выйдет, но я готов). Стучите в Асю.. квип то бишь...
А самый лучший бой - без потерь!
Добавление от 23.08.2006, 21:42hrХе-хе, только что обнаружил кнопку ИМЯ на левой стороне каждого поста... Буду юзать!
-=greyAngel=-
24.08.2006, 10:53
Кстати, никто не знает, почему Эльфам дают Первый Удар на 12ом уровне, а остальным - на тринадцатом? :o ЖЖЖУть!
А три мародера - это сила, без потерь - не убивал...
Magic Doll
24.08.2006, 14:10
Не подскажите сервак какой-нибудь, чтоб играть с друзьями?
Nekr0mant
24.08.2006, 14:21
2-=greyAngel=-: Потому что эльфы быстрее :) У них от природы инициатива большая, вот и перк соответчтвующий раньше дается.
Эльфы вообще ИМХО читерские получились...
-=greyAngel=-
24.08.2006, 14:25
Не подскажите сервак какой-нибудь, чтоб играть с друзьями?
Шукаю... На крайняк остаётся еще IP-соединение, но про него наверно придется открыть отдельную тему... геморов хватит на всех... :o
2Nekr0mant: самые читерские - нежити :P, а эльфов не трожь, за них довольно сложно играть было. А у нежити всякие паралитики, да еще и половина воинов имунна к оружию. Я когда играл за нежить всегда на автобое дрался, ибо иначе скучно было - две смерти и герой-воин в первом ряду, а сзади паралитик и еще кто-нить по желанию
-=greyAngel=-
24.08.2006, 16:47
Итак, попытка завести дисов по нету, акт первый:
Гейм-серверы: поиск окончился неудачей. На GameSpyArcade есть только DarkProphecy (Темное пророчество/Канун Рагнарека), похоже на движке 1.41. 12 Мб инета пропали зря на их гремучий клиент и траффик неотключаемых картинок :nonono:.
Остается, как ни странно, прямое TCP/IP соединение.
То есть, кучка людей сговаривается поиграть, чел с самым шустрым коннектом заводит сервер, сообщает свой IP-адрес остальным, и - вуаля! - небрежным жестом вытащенный из шляпы прямо за уши заяц при ближайшем рассмотрении оказывается тигром, и неспеша, со вкусом, начинает харчить иллюзиониста, то бишь траффик игрока-сервера. Чуть позже выложу подробный фак...
Так как для сего дела нужны будут добровольцы, то в качестве оных приглашается...
:angel: Magic Doll :angel:!,
уже однажды изъявившая желание погамиться по нету в дисов здесь (http://www.allgothic.ru/forum/showthread.php?t=265&page=3&pp=40) .
2Magic Doll:Просьба стучать в квип (номер аси в профиле) или личку :yup:.
-=greyAngel=-
24.08.2006, 16:56
Желающие обсудить игру по инету приглашаются сюда (http://www.allgothic.ru/forum/showthread.php?p=80839)
Сам я на форуме появлюсь вечером, часов в 7.
Impertor
24.08.2006, 19:06
2-=greyAngel=-:
впереди - три ошельника, сзади две жрицы друидов и сам маг B-) Отшельники апгрейдятся быстро, девчонки - ещё быстрее
как вариант - мага вперед, назад лучника или медузу/инкуба/лечилку... если найду.
Впереди Маг с Клинком Вампира(Артефакт), а взади 3 девочки дающие ход.
Суммари:
это кто?
Я тут прикинул... За ад можно поставить вперед этих... бабочек... Адских рыцарей, кажется... назад - мага, инкуба и дерматолога. Как?
Можно Двух Гаргуль и Героя Лучника...
А вообще самая славная камбинация у демонов это Утер и 3 Меняющих свой облик ;=))
Ну а Если в замок ломиться, то ниприменно нужно взять Ведьму... После того как защитник превращается в чёрта у него слетает броня.
2Nekr0mant:
Эльфы вообще ИМХО читерские получились...
Читеские?? У них ведь Некого поставить напередний фланг.. Единственная нормальная комбинация это Герой воин, птичка и 2 лучника(я обычно ледяных брал)...
2Elegarret:
две смерти и герой-воин в первом ряду, а сзади паралитик и еще кто-нить по желанию
Если лазить со смертями, то зачем герой воин? Тогда лучше уже 3 смерти впереди, а взади Герой Маг и Спектр.
Играли мы с друзьями вчетвером на одном компе. Обычно играю за империю, но она меня тогда реально заколебала, плюнул на всё и взял Нежить. Друганы Нежить считают слабой расой, но, как выяснилось, напрасно. Пошел я значит с адептом и двумя одержимыми по округе шляться. По ходу дела одержимые стали зомбями, адепт трупом (не жалко), а герой Рыцарем Смерти второго уровня. Ну и вижу, значит стоит башенка. Логово Дракона называется. Ну, начхав на название, пошел я внутрь. Там стоит такой серьезный дядя то ли 80 жизей, то ли 700. И бьет он значит всех и крепко то ли по 60, то ли по 75, опять не помню. Я ессесно подумал, что мой поезд ушел по англицки - не прощаясь. Но когда дракоша навонял все попадали со стульев. У всей троицы дружно высветилась надпись "Иммунитет". Прокачал он меня капитально - на уровень всех вверх еще и у двоих + горел. Нежить после этого зауважал. Я тогда был в Дисайплес совсем неопытный.
По делу: Когда играю за Империю тактика такая: В начале: перед, центр герой воин, по бокам два сквайра, сзади целительница.
Потом, когда герой 3 уровня (беру знание дорог и лидерство) сзади появляется маг.
В самом конце: Впереди герой воин, по бокам два Защитника Веры, сзади два Белых Колдуна и Прорицательница.
-=greyAngel=-
24.08.2006, 20:05
2Impertor:
2-=greyAngel=-:
впереди - три ошельника, сзади две жрицы друидов и сам маг B-) Отшельники апгрейдятся быстро, девчонки - ещё быстрее
как вариант - мага вперед, назад лучника или медузу/инкуба/лечилку... если найду.
Впереди Маг с Клинком Вампира(Артефакт), а взади 3 девочки дающие ход.
Алхимиков AI старается вынести в первую очередь, тогда как на ускорилок не обращает внимания, это раз. А если я тебя с таким раскладом встречу - ты труп. Потому как надо убить только 1 юнит, алхимики - побоку.
Жрицы увеличивают повреждения вдвое и на всю битву, следовательно мощь армии возрастает, и существенно, это два.
Наконец они просто снимают отраву... жаль паралич/окаменение им не по силам :(.
Магу даем первый удар (если добираемся до этой способности) и цепляем кольцо веков (не коготь!), после чего он имеет инициативы чуть менее, чем ускорилка и рубит первым заходом 300
Да, если кто-то после удара мага был окаменен/парализован, то когда ты дашь ему атаку алхимиком, стопные юниты ОСВОБОДЯТСЯ а потом еще и походят, а расклад по окаменить/паральнуть у тебя будет уже другой... це четыре ужо.
Такой отряд у меня раскачивался до здоровья 1000 у отшельников, ну и мочили они соответственно :D
ПС: если есть возможность скомбинировать жрицу и алхимика, или отшельников и рунного мастера - никогда не откажусь!
Клинком вомпера тож не брезгую ;)
Суммари:
это кто?
Summary, он же итого. Когда деньги дают, ему больше всех причитается, но он никогда не приходит.
Ну а Если в замок ломиться, то ниприменно нужно взять Ведьму... После того как защитник превращается в чёрта у него слетает броня.
А разве у защитников всю дорогу не был иимунитет к превращению? Ведьмы-то на него не фурычили. :o
Можно Двух Гаргуль и Героя Лучника...
А вообще самая славная камбинация у демонов это Утер и 3 Меняющих свой облик ;=))
С тремя дуплями ходить? извини, но когда под конец RaraAvis я на тебя припрусь с отшельниками уровня 30-40, твой дупль превратится в отшельника уровня 4! Замковую броню он тоже не наследует после превращения... не говоря уже о заклятиях и бутылочках... Хотя в ROTE не пробовали...
2Nekr0mant:
Эльфы вообще ИМХО читерские получились...
Читеские?? У них ведь Некого поставить напередний фланг.. Единственная нормальная комбинация это Герой воин, птичка и 2 лучника(я обычно ледяных брал)...
У эльфов вперед только три кентавра-латника (с броней) вперед, а назад магиню, лучника и лечилку, от огня которая. на среднего мечника всегда выливаю железную кожу и/или зелье всевышнего - помогает!
2VIRUSs:
Я ж выше писал, что слабых рас нет...
А вот то, что в ROTE у смертяк инициативы 40 стало - такой suxxssss
Impertor
24.08.2006, 20:44
2-=greyAngel=-:
лхимиков AI старается вынести в первую очередь, тогда как на ускорилок не обращает внимания, это раз.
Я с такой комбинацией всю игру прошёл.. И не только Я как потом оказалось...
А если я тебя с таким раскладом встречу - ты труп.
кампания и VS вещи не сопостовимые..
Потому как надо убить только 1 юнит, алхимики - побоку.
AI это сделать не удавалось...
Жрицы увеличивают повреждения вдвое и на всю битву, следовательно мощь армии возрастает, и существенно, это два.
Что лучше, дать второй ход Сыну Ямира или увеличить его ущерб?... Всё в итоге упирается в комбинацию...
Наконец они просто снимают отраву...
не во всех комбинациях это имеет значение...
Магу даем первый удар (если добираемся до этой способности) и цепляем кольцо веков (не коготь!), после чего он имеет инициативы чуть менее, чем ускорилка и рубит первым заходом 300
Магу даём Бронь и Клинок Вампира... Его все бьют, а потом он ходит 4 раза подряд...
Да, если кто-то после удара мага был окаменен/парализован, то когда ты дашь ему атаку алхимиком, стопные юниты ОСВОБОДЯТСЯ а потом еще и походят, а расклад по окаменить/паральнуть у тебя будет уже другой... це четыре ужо.
переведи... Я не понял об чём тут речь и как это может быть четвертым пунктом...
А разве у защитников всю дорогу не был иимунитет к превращению? Ведьмы-то на него не фурычили.
Разве? Я за демонов играл очень давно.. Но как то сносил Стажа.. А как его иначе ещё можно снести?
С тремя дуплями ходить? извини, но когда под конец RaraAvis я на тебя припрусь с отшельниками уровня 30-40, твой дупль превратится в отшельника уровня 4! Замковую броню он тоже не наследует после превращения...
А вообще самая славная камбинация у демонов это Утер и 3 Меняющих свой облик ;=))
Дуплли принимали облик Утера;-)
эльфов вперед только три кентавра-латника (с броней) вперед, а назад магиню, лучника и лечилку, от огня которая. на среднего мечника всегда выливаю железную кожу и/или зелье всевышнего - помогает!
Я эт уже читал.. Не интересное комбо..
Я вообще не люблю, что бы на переднем фланге по серёдке кто то стоял... Вечно он отхватывает три удара... Лучше скраю пусть кто то два примит на грудь...
-=greyAngel=-
24.08.2006, 21:27
2Impertor:
AI это сделать не удавалось...
у меня обычно мощный маг, так что алхимики сдохнут сами...
Что лучше, дать второй ход Сыну Ямира или увеличить его ущерб?...
прокачать. Сынок неплохо смотрится в компании двух отшельников, мага и ускорилки. Причем ЕГО не ускоряем вообще!
Да, если кто-то после удара мага был окаменен/парализован, то когда ты дашь ему атаку алхимиком, стопные юниты ОСВОБОДЯТСЯ а потом еще и походят, а расклад по окаменить/паральнуть у тебя будет уже другой... це четыре ужо.
переведи... Я не понял об чём тут речь и как это может быть четвертым пунктом...
В нумерации мог и ошибиться, я пост эдитил и не поправил... :( попробуй придти своей обоймой и рогом инкуба на сильный отряд - поймешь. Просто это видеть надо...
Разве? Я за демонов играл очень давно.. Но как то сносил Стажа.. А как его иначе ещё можно снести?
Либо лечится, либо каменить/паралить, либо иметь СТОЛЬКО брони и хитов, что на него глубоко фиолетово... других путей не знаю... :o
Дуплли принимали облик Утера;-)
если так, то мне хана... до защиты от разума и огня :) Инквизиторы рулят! Паладины, впрочем тоже не промахххх... но хуже и тяжелее.
Я вообще не люблю, что бы на переднем фланге по серёдке кто то стоял... Вечно он отхватывает три удара... Лучше скраю пусть кто то два примит на грудь...
Если центральному сделать чуть больше здоровья брони, то все ок... один огребает дважды, один однажды, а средний тюкает любого. Т.е. на него либо вылить перманентное зелье брони/здоровья, либо оставить одного в живых и довести разницу между ним и двумя его близнецами до уровня.
ПС: после хода мага остаются недобиткИ, после лучника/мечника - почти целый отряд. Кого легче прикончить? Но, конечно, мага качать труднее. Хотя AI на уровне 7 и выше стабильно разворачивается... если еще есть кем. А лучник-герой рубит макс. 400.
Добавление от 24.08.2006, 21:29hrКстати, я все время порываюсь назвать тебя Imperor. А что вообще значит твой ник?
Nekr0mant
24.08.2006, 21:36
2Elegarret: Нежить не читерская, нежить реалистичная :) Мне вообще кажется, что правильно было бы дать Спектрам хотя бы Вард от оружия... Да и Теням....
Паралитиков всего пять, из них одного (Фантома) надо доооолго и муторно качать, у трех (Призраки, Спектры, Баньши) нижайшая инициатива и чертовски мало ХП, что делает их отличной целью для лучника, а у Теней к этим проблемам добавляется еще и малый шанс попадания... Иммунитеты же от оружия компенсируются малым ХП, что позволяет сносить таких юнитов магами с одного удара... Я вот например Смертей редко беру, ибо Архиличи или вомпирчеги гораздо рульнее....
А вот эльфам могли бы урон и поменьше ставить, с такой инициативой это уже перебор... Жалко только, что деревья развития у эльфов куцые какие-то :(
2Impertor: А толстая птичка не считается Передним флангом? А нехудые кентавры? Да, для длительной игры с человеком, осбенно против нежити эльфы не годятся, но для блицкрига их быстрое развитие, большая инициатива и неплохие юниты первых уровней - самое то. Да и кампания за эльфов мне кажется самой легкой... Когда я за нежить играл, мне по несколько прокаченных героев с крутыми кричами нахаляву не давали :(
-=greyAngel=-
24.08.2006, 21:52
Да, в затяжных кампаниях эльфы рулят плохо. Им бы лечилку помощнее, дамечникам брони поболее...
Magic Doll
24.08.2006, 22:24
Я этот дурацкий геймспай тоже устанавливала.
Поиграть вообще не во что не получилось, потому что вроде как провайдер мой порты его отсекает. Это так сказала чувак, с которым мы в стронгхолд играть собирались.
Насчет айпи можно попробовать. Инет у меня вроде шустрый.
-=greyAngel=-
24.08.2006, 23:23
Сорри за медленный ответ...
Значицца, так: для дисов хватает прямого модемного соеда, на 28и8, т.е. данных передаётся немного. Отсюда вывод - на ДСЛ-подобной гадости сидеть по нету будет дешевле. Но я настоятельно рекомендую связываться по асе - почту я проверяю раз в полчаса-час, а квип сразу наябедничает, что меня хотят.
Семафорь по готовности... жду. (в сети я обычно утром и вечером, днем - работа.)
Добавление от 24.08.2006, 23:39hrУ меня районная локалка + на ней висит гигабитная мода, так что со скоростью проблем тоже нет... неясно, как завестись по инету - у тебя есть два айпишника, на твоей сетевухе, и внешний (провайдера)... у меня тоже самое... o:
Impertor
25.08.2006, 03:01
2Nekr0mant:
А толстая птичка не считается Передним флангом?
Считается... Но она две клеточки занимает... соотв. двух брать не выгодно... а на передний фланг нужно ещё кого то ставить...
А нехудые кентавры?
слабые слишком... ужасно не удобно...
Да, для длительной игры с человеком, осбенно против нежити эльфы не годятся
против Нежети пожалуй легко... Если Ледяных или огненных лучников взять..
2-=greyAngel=-:
у меня обычно мощный маг, так что алхимики сдохнут сами...
почему? Как они могут сдохнуть?
своей обоймой и рогом инкуба на сильный отряд - поймешь. Просто это видеть надо...
что такое обойма(отряд что ли?) и Рог(артефакт?) ?
Либо лечится, либо каменить/паралить
кажись при игре за Демонов находиться Артефакт-парализатор... А Герой Лучник успеет походить даже раньше защитника...
Если центральному сделать чуть больше здоровья брони, то все ок...
в таком случае им должен быть герой Воин...
Т.е. на него либо вылить перманентное зелье брони/здоровья, либо оставить одного в живых и довести разницу между ним и двумя его близнецами до уровня.
Эт исключительно с расчётом, что AI ударит более слабого...
ПС: после хода мага остаются недобиткИ, после лучника/мечника - почти целый отряд. Кого легче прикончить? Но, конечно, мага качать труднее. Хотя AI на уровне 7 и выше стабильно разворачивается... если еще есть кем. А лучник-герой рубит макс. 400.
игра ведь рассчитана на командный бой... По мне так Лучником выгоднее играть(по крайней мере в компании за Людей и Демонов)... Основная проблема при игре за мага, это лучники врага, которые так и норовят вырезать стоящий на заднем фланге юнит... А герой лучник может решить это проблему оперативно..
-=greyAngel=-
25.08.2006, 09:36
2Impertor:
что такое обойма(отряд что ли?) и Рог(артефакт?) ?
Да, обойма это отряд, а рог инкуба вроде бы все локализаторы переводили однинаково...
кажись при игре за Демонов находиться Артефакт-парализатор... А Герой Лучник успеет походить даже раньше защитника...
Вот это - единственный, но колоссальный плюс героя-немага. Пульнул в кого-нить, и тот встал раскоряком, бей - не хочу. До эльфов если против обоймы мага оставался один юнит (хоть защитник) всё тоже было ок... а в Восстании меткось у героев-магов страдает, даже если её изначально 100 (проверял с помощью редактора)
Если центральному сделать чуть больше здоровья брони, то все ок...
в таком случае им должен быть герой Воин...
Я героем-воином прошел только кампанию за людей, и то на читах. По-первости, пока мага не распробовал, мне казалось - всё кул. Теперь Лучника держу вспомогат. отрядом, а воина (если дают) сажу в столицу, чтоб не подох ненароком... Всегда стремлюсь к лидерству 5 и впереди таскаю трех мечников. Впрочем, с восьмого уровня мага сажаю вперед и вниз, а с первым ударом - вперед по центру. МАГА!!! Ни AI, ни мэпмейкеры по еще ничего достаточно злобного не придумали... но против людей есссно мага поставлю назад, чтоб не убили. А то еще всей обоймой накинутся... даром, что у него хитов 300 и рубит 270, могут и повалить.
Эт исключительно с расчётом, что AI ударит более слабого...
А кого, по-твоему AI бьет??? У него настолько кривая систему распределения угрозы... никогда, если на AI придет красный дракон (центр) и два хана орков, никогда не станет бить дракона, пока живы орки! даже если может сообща его вынести! поэтому - сдохнет. А я более слабым отрядом вынесу, и пойду дальше, как будто так и надо.
Основная проблема при игре за мага, это лучники врага, которые так и норовят вырезать стоящий на заднем фланге юнит... А герой лучник может решить это проблему оперативно..
Лучник может решить ОДНУ проблему оперативно, а один лучник если мага и сильно покорябает, то таки не убьёт. Тем более, как правило, чужие проявляют нехилый интерес к лечилкам/каменилкам... А маг тем временем успешно вертит во враге дыры, по шесть за раз ;). И кто мешает взять к магу лучника, или двух?
Да, если таскаешь с собой лечилку - бери знамя брони, если нет - инициативы. Приятно видеть, как маг ходит раньше мечников (жаль не всегда) и выносит вражьих магов/каменилок/лечилок ДО того, как те прочухаются ;)
2Nekr0mant:не знаю... у меня вампир ни разу не доживал до своего хода, когда враги серьезные были.
Impertor
25.08.2006, 12:32
2-=greyAngel=-:
рог инкуба вроде бы все локализаторы переводили однинаково...
Я не поленюсь... и спрошу третий раз: что такое Рог Инкуба?
Впрочем, с восьмого уровня мага сажаю вперед и вниз, а с первым ударом - вперед по центру. МАГА!!! Ни AI, ни мэпмейкеры по еще ничего достаточно злобного не придумали... но против людей есссно мага поставлю назад, чтоб не убили.
Не Верю! Играл в Аддон и в каком то замке наскачил на Двух Санта Клаусов с дающей ход..
даром, что у него хитов 300 и рубит 270, могут и повалить.
Не многовато ли? 270...
Тем более, как правило, чужие проявляют нехилый интерес к лечилкам/каменилкам
и убивают как правило...
И кто мешает взять к магу лучника, или двух?
Проще взять героя Лучника;-)
и выносит вражьих магов/каменилок/лечилок ДО того, как те прочухаются
он это сделают не зависимо от знамя инициативы...
Думаю ты слишком культивируешь мага..
Добавление от 25.08.2006, 18:33hr2Elegarret:
у меня вампир ни разу не доживал до своего хода, когда враги серьезные были.
Дык ты его видать на передний фланг ставил...
-=greyAngel=-
25.08.2006, 13:57
2Impertor:
Прошу прощения, не думал, что кому-то этот артефакт мог не встретиться... Он даёт окаменение - классная штука :) иммунитетов к нему нет (голем людей и каменный предок гномов - не в счет), защита есть у немногих. В его отсутсвие я юзаю кристалл душ... Рог есть в миссии "Небесный король", да и в множестве фан-миссиий...
Не Верю! Играл в Аддон и в каком то замке наскачил на Двух Санта Клаусов с дающей ход..
Я на них тоже наскакивал... на тяжелом уровне. Маг был до того прокачан в кампании DarkProphecy: "зелье железная кожа"+"естественная броня"+"знамя стойкости"(это уже 50% брони)+защита от воды/земли/огня; маг торчал впереди по центру, а по бокам у него были Защитники веры, сзади две лечилки "на всех" и ассассин. В начале второго круга один сынок скопытился, второго добил не помню когда... Алхимик вообще помер по ходу пьесы... И вся эта радость хреначила по магу... но правда, одного из сынов мона не считать - он так ничего и не сделал.
Не многовато ли? 270...
Это мой самый крутой маг на уровне 19... Если есть желание, пришлю монстра с уровнем 99. Правда файлы я прикреплять не могу.
Тем более, как правило, чужие проявляют нехилый интерес к лечилкам/каменилкам
и убивают как правило...
Ну да. если не озаботится знаменем инициативы или брони, то так и будет
Вторая лечилка тоже способствует живучести отряда, ради этого, собсно, и затеяно перемещение мага в центр-вперед - взять назад еще лучника/лечилку.
и выносит вражьих магов/каменилок/лечилок ДО того, как те прочухаются
он это сделают не зависимо от знамя инициативы...
Знамя даёт больше шансов опередить врага. А когда еще нет первого удара - это сильно существенно.
Думаю ты слишком культивируешь мага..
Я вообще культивирую магию. Единственный достойный оппонет магу - лучник.
А расчет прост: какие обоймы чаще встречаются - набитые под завязку, или с 1-2мя юнитами? Первые, IMHO. Поэтому берем два лидерства и мага. Я пробовал пройти кампанию воином, лучником и даже столбилкой - не хватает одного и того же: на 7 миссии, например, практическое большинство битв решается ходом мага, а ходит он первым (нам же Утера-демона валить, поэтому инквизоры рулят вместо паладинов).
Да и в третьей миссии на 15-17 день всех пауков убивал маг, и добирался до кристалла душ (не доходя до Хуберта). На зачистку ада оставалось еще две недели. Хотя без пары лечилок маг там в той же самой заднице, что и все остальные. Сам по себе маг - пустышка, его надо уметь использовать, тогда он раскроется бутоном лотоса тебе навстречу...
Добавление от 25.08.2006, 14:02hrЗа эльфов с магом впереди стремновато... пока не раскочегарятся лучники до 2х70 ;)
-=greyAngel=-
25.08.2006, 14:09
:o Если кого-либо задевает мой культ магии - прошу извинить... :o
Impertor
25.08.2006, 20:49
2-=greyAngel=-:
Прошу прощения, не думал, что кому-то этот артефакт мог не встретиться... Он даёт окаменение - классная штука
эт скорее для ясности.. Я его находил, но не юзал почему то, значит была причина.. В Компании за людей точно юзал парализующий клинок... Может быть ещё в компании за Демонов...
Я на них тоже наскакивал... на тяжелом уровне. Маг был до того прокачан в кампании DarkProphecy: "зелье железная кожа"+"естественная броня"+"знамя стойкости"(это уже 50% брони)+защита от воды/земли/огня; маг торчал впереди по центру, а по бокам у него были Защитники веры, сзади две лечилки "на всех" и ассассин. В начале второго круга один сынок скопытился, второго добил не помню когда... Алхимик вообще помер по ходу пьесы... И вся эта радость хреначила по магу... но правда, одного из сынов мона не считать - он так ничего и не сделал.
эт не то.. там не за людей было.. Людей не возможно прижать к ноготку передним флангом, т.к. у Защитников высокая инициатива(они могут встать в блок и держать удары) с бронёй, а лечилки имеют 100% точность и вылечивают(яд/обморожение/паралич и т.д. и т.п.)
Это мой самый крутой маг на уровне 19...
максимальный же уровень вроде 14...
Если есть желание, пришлю монстра с уровнем 99.
спасибо не надо... у меня Дисайплс не стоит...
Ну да. если не озаботится знаменем инициативы или брони, то так и будет
броня не поможет... положем нарвёться наша бригада на продвинутого Ассасина и 2 лучников... И Усё... Или на 2 Гномских лучников в связки с Сыном ХЗ кого(тот, что воздухом всех окучивает...
какие обоймы чаще встречаются - набитые под завязку, или с 1-2мя юнитами? Первые, IMHO.
опять теория вероятности.. никакой конкретики.. Ну вот взять к примеру Империю..
Раскладка: впереди два война, взади две лечилки... Ведь если вставать периодически в блок войнами их просто не возможно снести.. Но как только сдохнет хотя бы одна лечилка всё комбо рассыплется... Но ведь герой лучник это бОльший гарант безопасности лечилок... при любом раскладе..
не хватает одного и того же: на 7 миссии, например, практическое большинство битв решается ходом мага, а ходит он первым (нам же Утера-демона валить, поэтому инквизоры рулят вместо паладинов).
я не понял... чего там нехватает? Опять герой лучник с парализующим клинком эффектнее решает большинство накладок(будь то например парочка тролей или пауков)..
Да и в третьей миссии на 15-17 день всех пауков убивал маг
нда........ именно маг... с меньшим уроном, меньший инициативой, меньшим кол-вом ХР... Парадокс?
Сам по себе маг - пустышка, его надо уметь использовать, тогда он раскроется бутоном лотоса тебе навстречу...
Бред... как его использовать??? C Магом ведь нет тактики... там даже цель не надо выбирать.. Например лучником иногда выгоднее обождать, дабы потом атаковать два раза подряд и сломить ход боя(при штурме вражеского замка, забитого подзавязку раскаченными юнитами из разных веток развития)... Маг это не бутон лотоса... бутон лотоса это вор 1 уровня... А маг это скорее баобаб..
Если кого-либо задевает мой культ магии - прошу извинить...
дело не в этом.. дело в доводах... это звучит со стороны так: играл магом. всех натягивал. Маг Рулит!
Ты подчёркиваешь исключительность Мага ссылаясь на то, что ты всех мочил легко и без потерь... Я тоже мочил.. но делал это и войном, лучником и магом играя за империю... мне лично запомнилась прохождения за Лучника, т.к. оно было более.. полным что ли...
Вот при игре за Нежить я подчеркнул бы исключительность Мага, т.к. в компании присутствует достаточно много нежити.. Если в "обойме" 3 смерти, спектр и герой маг, то вражеская нежить проста неспособна причинить вреда нашему отряду... в то время как маг скосит всех.. Чего не сможет сделать герой воин или некромант в любой возможной комплектации.
-=greyAngel=-
25.08.2006, 21:21
максимальный же уровень вроде 14...
Я в первой кампании получал 15, а то кажись где-то на фан-карте было, и типы эти с мечами ходили. Красными (те уровень 10+).
я не понял... чего там нехватает? Опять герой лучник с парализующим клинком эффектнее решает большинство накладок(будь то например парочка тролей или пауков)..
Не факт, но спор бесполезен. Всё равно ниты меня не преубедишь, ни я тебя.
нда........ именно маг... с меньшим уроном, меньший инициативой, меньшим кол-вом ХР... Парадокс?
Парадокс... Лечение, + удар по всем. лечилки всё не вылечивали, и пока лучник убивал одного, потом второго, один мечник сдыхал. А я всегда стараюсь свести потери в 0.
Бред... как его использовать??? C Магом ведь нет тактики... там даже цель не надо выбирать.. Например лучником иногда выгоднее обождать, дабы потом атаковать два раза подряд и сломить ход боя(при штурме вражеского замка, забитого подзавязку раскаченными юнитами из разных веток развития)... Маг это не бутон лотоса... бутон лотоса это вор 1 уровня... А маг это скорее баобаб..
А ты магом обожди... Эффект такой же, но на шестерых, правда в меньшем объёме. Кстати, мож я уже писал, у меня на вторых ролях лучники отменно себя чувствуют... набирают 3-7 уровней (по крайней мере один). Но маг мне больше нравится.
дело не в этом.. дело в доводах... это звучит со стороны так: играл магом. всех натягивал. Маг Рулит!
Ты подчёркиваешь исключительность Мага ссылаясь на то, что ты всех мочил легко и без потерь... Я тоже мочил.. но делал это и войном, лучником и магом играя за империю... мне лично запомнилась прохождения за Лучника, т.к. оно было более.. полным что ли...
Сорри... Но я действительно играл всеми, и еще с DarkProphecy мне полюбился маг.
Забавный эпизод: представь себе удивление Ада, когда в его владениях, у самой столицы, нахальная имперская жезловка столбит бабки... Они на нее нагадили всем, что было. Позвали Белиарха, на котором я вылечился. Пришли отрядом. Пришли лучшим отрядом. А потом она свалилась им в столицу, и раздербанила всех на америкосовский флаг (с него лоскутиков больше). ;) 15ый уровень! Но с тех пор я столбилкой не бегаю.
Кстати, с величиной постов наверное надо завязывать... А то их за три считать придется... или прилетит пред за флуд.
Да, чуть не забыл за вчерашний плюс - спасибо!!!
2-=greyAngel=-: а как ты умудрился вынести кого-то столбилкой? У нее же в отряде лишь одлин воин может быть..
PS Вот какая должна быть величина постов:)
-=greyAngel=-
26.08.2006, 01:07
У нее была полная обойма 15ый уровень, 4 лмдерства... Она даже могла люлей навесить (с помощью талисманов). Во как...
Impertor
26.08.2006, 05:12
2-=greyAngel=-:
Я в первой кампании получал 15, а то кажись где-то на фан-карте было, и типы эти с
мечами ходили. Красными (те уровень 10+).
дык если это был в фан-карте, зачем подчёркивать огромный урон, которого нет в компании...
парадокс... Лечение, + удар по всем. лечилки всё не вылечивали, и пока лучник убивал одного, потом второго, один мечник сдыхал. А я всегда стараюсь свести потери в 0.
Херня.. не верю... давай считать... уровень и хар-ки мага/лучника... хар-ки и кол-во пауков...
А ты магом обожди... Эффект такой же, но на шестерых, правда в меньшем объёме.
не такой же... у него инициатива < а значит он не сможет ударить два раза подряд, как это смог бы сделать лучник.
Не факт
это почему не факт? Троли с одного захода могут убить нераскаченного война... А лучник успеет одного из них остановить(парализовав) и сломить ход боя... Опять же бывают очень интересно комбинации у орков… Часто встречаются Порализующие медузы/инкубы/пораличи.
, но спор бесполезен. Всё равно ниты меня не преубедишь, ни я тебя.
гм... странная позиция... Особенно если учесть, что любой бой можно разобрать на цифры..
Кстати, с величиной постов наверное надо завязывать...
пиши... бумага стерпит..
или прилетит пред за флуд.
если сравнивать Бан и пред в данном случае, то бан более вероятен:=))
или ты беспокоишься обо мне?
2Elegarret:
PS Вот какая должна быть величина постов
Я думаю Разиель с тобой бы согласился:=)
-=greyAngel=-
26.08.2006, 13:56
2Impertor:
дык если это был в фан-карте, зачем подчёркивать огромный урон, которого нет в компании...
Во второй кампании (GOTL/GalleanReturn) я добивался схожих показателей... Ну, пусть не 270 а 240 - разница не сильно велика... Правда не сохранил я того героя...
Херня.. не верю... давай считать... уровень и хар-ки мага/лучника... хар-ки и кол-во пауков...
Я аж сам в себе усомнился, и взялся проходить заново первую компанию. Магом и на тяжело. Первая миссия близится к концу, но пока тяжело не чувтствуется... Впрочем я стратегии и тактике войны и боя я малость опытнее, чем три года назад
Так что вскорости выложу бойню с пауками, хоть в видео :). Потом поменяю мага на лучника и сравним. А то дествительно пустобрехство какое-то с моей стороны получается... Кстати показатель это или нет, но мой маг уже словил пять отрядов демонов... лечилки нет... уровень у всех 2, лидерство, соотв. 3, а четверо развернулись... из них двое (целиком первый уровень) просто сдохли, остальную пару чуть не упустил... Не было еще такого.
не такой же... у него инициатива < а значит он не сможет ударить два раза подряд, как это смог бы сделать лучник.
Ступил. Ели первого_удара/когтя/кольца_веков нет, то маг в пролёте.
это почему не факт? Троли с одного захода могут убить нераскаченного война... А лучник успеет одного из них остановить(парализовав) и сломить ход боя... Опять же бывают очень интересно комбинации у орков… Часто встречаются Порализующие медузы/инкубы/пораличи.
Но с парой троллей/огров/варваров/демонов/пауков ты потеряешь хотя бы одного воина, если у тебя не супер-лечилка... хотя тут есть множество вариантов... но паралича в ТОЙ бойне с пауками еще нет, и надо перерезать их кучу, чтобы до него добраться... так что маг там таки должен проити. Ладно пройду - посмотрим вместе.
гм... странная позиция... Особенно если учесть, что любой бой можно разобрать на цифры..
Ты представь себе, сколько боев придется разбирать! Пример: ад выносит утера-демона, тяжело, но выносит (кампанию играл?), империя с инквизиторами разбирается с ним играючи (почти)... но адская обойма влегкую вынесет обойму людей. Не знаю, кто сильнее в этой схеме, но утеру опять не подфартило. :)
Для любой обоймы можно придумать контр-обойму. В РараАвис есть в руине (кажется) пять ассассинов и пророчица. Соваться туда можно только магом с первым ударом (если, конечно, речь идет о чистой, а не пирровой победе). Там же есть город с пятью Эльфами защитниками, и без брони и лечения вышеописанный маг нервно курит в углу с остальными, а если пойдет на них - то у него руки трясутся, и он мажет, хотя именно с ними лучник с ассасинами + три защитника был бы эффектнее и эффективнее.
пиши... бумага стерпит..
пользуясь разрешением члена Кольца Воды, благородного Impertor'а...
[нервно пролистываю пост доверху и вставляю все, что было вырезал]
если сравнивать Бан и пред в данном случае, то бан более вероятен
Бан, так бан. На каком еще форуме можно так душевно поговорить с админом, э?
Думаю оно того стоит ;)
или ты беспокоишься обо мне?
Забанить админа можно только отрезав ему телефон, ЛАН, ДСЛ, электричество, все антенны в радиусе километра, украв трубу и засыпав дом фольгой вперемешку с бетоном... и то ненадолго...
Вообще-то есть и второй способ...:o... но что мне потом делаль в незнакомом городе с трупом и стволом???
Чавой-то я заоффтопился...
Impertor
26.08.2006, 16:35
Во второй кампании (GOTL/GalleanReturn) я добивался схожих показателей... Ну, пусть не 270 а 240 - разница не сильно велика... Правда не сохранил я того героя..
Она же вроде бы за нежить... Впрочем не принципиально... Максимальный уровень 14.. начальный ущерб 30.. Выходит 30+13*5=95... 240/95=2,56.. как ты смог собрать бонусов на 156% ?
25% - первый удар, 10% зелье, артефакт.. наверное около 30%... Знамя войны как я понял ты не используешь... Можно предположить, что тебе врезалась это цифра в память когда был нереальный бой и герой был пьян(эликсиры) и благословлён всеми кем можно(магия).. НО в таком случае зачем упоминать эту цифру в обыденности...
Так что вскорости выложу бойню с пауками, хоть в видео
не стоит.. достаточно хар-ик и расположения войнов.. ход битвы мы накинем на бумажке.
Но с парой троллей/огров/варваров/демонов/пауков ты потеряешь хотя бы одного воина, если у тебя не супер-лечилка...
почему? При "обойме": 2х Война впереди, а взади Герой-Лучник и две лечилки, нет.
Вот например жёсткий противник: Два троля, крутой орк-хан и гоблин-лучник.
Герой Лучник ходит первый и порализует центрального орка-хана. войны могут защититься и сдержать удар. На вскидку: у троля ущерб около 120.. У моего героя как правило было знамя брони... значит ущерб будет около 96... в режиме защиты воин получит 48 урона... Лечилки второго уровня лечат по 20.. значит воин будет получать по 8 урона за раунд...
Как видно даже с нераскаченной армией Герой-Лучник может снести сильное войско.. и за несколько качественных битв раскачать свой отряд.
А сможет ли Маг победить подобного противника, имея в обойме юнитов второго уровня, без потерь?
но паралича в ТОЙ бойне с пауками еще нет
я говорил просто о возможных врагах. Инкуб может оказаться в замке в хорошей связке и маг его просто не сможет снести за ход... А ведь рядом с инкубом может оказаться и сукуб...
На каком еще форуме можно так душевно поговорить с админом, э?
Забанить админа можно только.........
Ага! Попался.. Вот кто у нас Правила (http://www.allgothic.ru/forum/showpost.php?p=7809&postcount=6) не читал;=)
-=greyAngel=-
26.08.2006, 20:22
2Impertor: Она же вроде бы за нежить... Впрочем не принципиально... Максимальный уровень 14.. начальный ущерб 30.. Выходит 30+13*5=95... 240/95=2,56.. как ты смог собрать бонусов на 156% ?
25% - первый удар, 10% зелье, артефакт.. наверное около 30%... Знамя войны как я понял ты не используешь... Можно предположить, что тебе врезалась это цифра в память когда был нереальный бой и герой был пьян(эликсиры) и благословлён всеми кем можно(магия).. НО в таком случае зачем упоминать эту цифру в обыденности...
Она за людей/гномов... а галлеан объединил темный и светлый эддоны в один и ушел на золото. А максимальный уровень в первой кампании(DP) 15, во второй(GOTL/SOTD/GR only) >20, точнее не скажу. Знамени войны нет, но есть корона Мъельнира и кольцо веков. уровень 19, артефактов и умений на 40(кольцо) 35(корона) 25(навык Сила) 10 (перманентное зелье). Считаем 30+9*5+9*3=102 (до десятого уровня мечник получает по +10, остальные +5 (на протяжении 9 уровней) а далее каждый по 10% от стартовых повреждений (маг +3, лучник +4, воин +5). Далее, артефакты и умения считаются по накопительной(банковской) схеме: 102*1,10*1,25*1,35*1,40=265. Хм, а я почти угадал... на +5 ошибся сначала. А у пьяных героев у меня всегда (Мах)...
почему? При "обойме": 2х Война впереди, а взади Герой-Лучник и две лечилки, нет.
Вот например жёсткий противник: Два троля, крутой орк-хан и гоблин-лучник.
Герой Лучник ходит первый и порализует центрального орка-хана. войны могут защититься и сдержать удар. На вскидку: у троля ущерб около 120.. У моего героя как правило было знамя брони... значит ущерб будет около 96... в режиме защиты воин получит 48 урона... Лечилки второго уровня лечат по 20.. значит воин будет получать по 8 урона за раунд...
Как видно даже с нераскаченной армией Герой-Лучник может снести сильное войско.. и за несколько качественных битв раскачать свой отряд.
А сможет ли Маг победить подобного противника, имея в обойме юнитов второго уровня, без потерь?
Всухую? Посмотрим... Итак второй уровень. 140 хитов. Воин сможет выжить (140-48)/8 раундов (в следующем его забьют, тк здоровье будет <=48, формула из задачи об улитке ползущей по вертикальному столбу), это около 11 раундов. За это время тебе надо прикончить всех. Значит у тебя есть по три раунда на тролля, и пять на хана (один промах на всяк случай). Получается, задача выполнима при повреждении 120 (у троллей - 350 хитов, у хана 295*1,30=380, яда нет) Положим, у него есть коготь, Значит реально он рубит 120/1,4=85, 85-40=45/5=9(раз улучшался)+1(стартовый уровень)=10 уровень (считаем, что силу ты не давал). Некисло.
Теперь маг. На 10 уровне у него 30+9*5=75 повреждений, плюс коготь 75*1,4=105... Инициативы 60(64?), с высокой вероятностью опередит хана. Мечникам надо продержаться всего 3 раунда! НО! По одному из них пилит тролль, а по другому еще и хан (западло...) они снимут 115+120=235*0,8(знамя, 20 брони)=188*0,5(защита)=94 - 40(лечение)=54. В третьем раунде гибнет фронт. Это первое приближение.
Итак, в чистом виде я про... пал. Перемещение мага вперед позволит посадит сзади лучника, но ситуацию он не спасает, просто теперь одни мечник имеет шанс выжить... третий мечник обращает ситуацию частично в нашу пользу: он выживает и опережает своих братьев по телу на уровень... Впрочем, в исходном варианте могут улучшится лечилки, что тоже резко переломит ситуацию в нашу пользу... после воскрешения воинов, на которое может не хватить времени.
Артефаты! Раз магу паралич не нужен, можно взять другой атефакт... но он не переломит ситуацию.
Хотя, если поставить еще корону, то маг станет рубить ~140 итого с лучником 280+80=360! Одно тролля выносим к началу 2 раунда, мечник огреб в общем 54, хан даст ему еще ~45... УРРА-А-А! Победа логики над разумом состоялась!
ЗЫ: Ты же не будешь возражать, что при уровне 10 я дал магу два лидерства+броня+здоровье? Они все доступны еще на 8...
я говорил просто о возможных врагах. Инкуб может оказаться в замке в хорошей связке и маг его просто не сможет снести за ход... А ведь рядом с инкубом может оказаться и сукуб...
Для этого выманиваем из столицы отряд, и он уносит с собой и инкуба и суккуба, или хотя бы одного из них. Если у врага нет денег - кидаем ему пятихатку. Дальше, я думаю, понятно.
Как вариант есть два ассассина. А если там одни инкубы/суккубы то вообще лафа :)
Ага! Попался.. Вот кто у нас Правила не читал;=)
Кольцо воды это гильдия модеров, так(Правила)? А чем хорош тот модер, который (пусть даже в тайне) не мечтает стать админом, а? Ибо лишь в стремлении к чему-то более высшему есть жизнь. Даже у нежити. Иначе - это просто существование.
Кароче, скажу свое веское слово. Маг лучше по-любому. Потому что при макс. раскачке любой воин бьет по 300. Так вот, лучник крутой бьет триста с двух воинов, а маг - со всех. Поэтому в предельном случае маг рулит.2-=greyAngel=-: А разве столбилка умеет качаться? Мне казалось, у нее фиксирован уровень%)
-=greyAngel=-
26.08.2006, 23:11
Не-е! Уровни фиксированы у стражей, воров и вызванных. А у столбилки все пучком. Но как сложно ее качать!!!
Impertor
27.08.2006, 03:32
2-=greyAngel=-:
hrво второй(GOTL/SOTD/GR only) >20
эт что же за компания такая? Я играл в три версии десайплса II.. Оригинальная(про которую мы сейчас и говорим во словном).. Аддон(по несколько дополнительных миссий на расу + возможность импортировать героя) и в аддон за эльфов.. и везде максимальный уровень был 14 или 15...
40(кольцо) 35(корона) 25(навык Сила) 10 (перманентное зелье) = 110%
102*1,10*1,25*1,35*1,40=265. Хм, а я почти угадал... на +5 ошибся сначала.
102 * 2,1 = 214..
Всухую? Посмотрим... Итак второй уровень. 140 хитов.
1) у войнов 150 хр.
2) один из воинов включится в битву как только будет парализован троль.. на второго троля наваляться все до кучи..
Положим, у него есть коготь, Значит реально он рубит 120/1,4=85, 85-40=45/5=9(раз улучшался)+1(стартовый уровень)=10 уровень (считаем, что силу ты не давал). Некисло.
это почему силу не давал? У меня всегда стандартный расклад:
Артефакты, лидерство, знамя, ходьба, ущерб, броня, ходьба... к тому же напиток ещё есть.. 120/(1+0,4+0,25+0,1)=70.. 70-40=30/5=6+1=7
Мне начинает казаться, что ты начинаешь подгонять результаты... Да и кольцо веков вроде уже находиться в почти последней миссии..
Ты же не будешь возражать, что при уровне 10 я дал магу два лидерства+броня+здоровье? Они все доступны еще на 8...
я думаю было бы лучше если бы ты написал как есть.. как раскачивал мага.. а не в формате: для победы мне нужно: первый удар, лидерство, лидерство, броня, здоровье, артефакты, знамя, всё это можно взять к 10 уровню
Хотя, если поставить еще корону, то маг станет рубить ~140
40(кольцо) 35(корона)
75*1,75=131
итого с лучником 280+80=360!
260+80=340
(у троллей - 350 хитов, у хана 295*1,30=380, яда нет)
340 < 350 троль жив... твой воин мёртв...
Мне начинает казаться, что ты начинаеш подгонять результаты...
Я УВЕРЕН, что ты подгоняешь результаты.. причём делаешь это нагло.. видемо на физика или приМата учишься...
Победа логики над разумом состоялась!
был пойман за руку... Даже при твоём дано(ты ведь писал хар-ки, уровни, навыки) тебе не удалось это..
Для этого выманиваем из столицы отряд, и он уносит с собой и инкуба и суккуба, или хотя бы одного из них.
такие штучки как правило либо в нейтральных замках, либо в квестовых... и ничего ты не сделаешь...
Если у врага нет денег - кидаем ему пятихатку. Дальше, я думаю, понятно.
нет.. не понятно...
Как вариант есть два ассассина. А если там одни инкубы/суккубы то вообще лафа
откуда?
Кольцо воды это гильдия модеров, так(Правила)?
почти...
А чем хорош тот модер, который (пусть даже в тайне) не мечтает стать админом, а?
а чем отличается модер мечтающий стать от не мечтающего? а я знаю чем.. Орфографией:=)
А вообще конечно в этом вопросе ключевую роль занимает мой хозяин…
2Elegarret: Так вот, лучник крутой бьет триста с двух воинов, а маг - со всех. Поэтому в предельном случае маг рулит.
предельный случай это 14 или 15 уровень... и маг на этом уровне не бьёт 300 по всем.. у него урон 30 + 14*5=100... плюс навык ущерб(25%), зелье(10%), артефакт(40%).. Я тебе скажу даже больше: раскаченный демонический маг под эликсирами будет даже лучше героя-мага под эликсирами... но раскаченный воин не будет лучше героя-война, так же как лучник не будет лучше героя-лучника(об эльфах сейчас речь не идёт)...
-=greyAngel=-
27.08.2006, 04:21
2Impertor:
Impertor:
эт что же за компания такая?
GR=Возврщение Галлеана=GalleansReturn
-=greyAngel=-:(чуть ранее)
Она за людей/гномов... а галлеан объединил темный и светлый эддоны в один и ушел на золото.
102 * 2,1 = 214.
я ж в посте подробно писал... в дисах БАНКОВСКАЯ система, т.е. след. увеличение накладывается не на начальное, а на промежуточное значение, поэтому умножение...
1) у войнов 150 хр.
Другая ветка. Впрочем, пересчитай - на результаты не повлияет.
это почему силу не давал?
потому что, как ты видел, повреждения у мага и лучника ложатся почти рядом.
Кстати, я похоже опечатался - в сравнении везде должен быть коготь... впрочем, повреждений они дают с кольцом одинаково.
Хотя, если поставить еще корону, то маг станет рубить ~140
40(кольцо) 35(корона)
75*1,75=131
чуть выше...
итого с лучником 280+80=360!
260+80=340
Ты решил лучника вперед поставить?
Мне начинает казаться, что ты начинаеш подгонять результаты...
Я УВЕРЕН, что ты подгоняешь результаты.. причём делаешь это нагло.. видемо на физика или приМата учишься...
Не учусь. А математика меня не любит: при всех идеальных выкладках, в процессе расчета обязательно где-нибудь потеряю знак и начинается изобретение подводных лодок с вертикальным взлетом. :(
был пойман за руку... Даже при твоём дано(ты ведь писал хар-ки, уровни, навыки) тебе не удалось это..
Способности/артефакты одинакие, сам глянь. Но ты ограничил себя сам пятью юнитами(кто трех мечников не любит). А вообще, сообщал бы свои стартовые условия полностью, а то я тут делай анализ, изобретай велосипед. Естественно, я сварьировал в пределах имеющегося, перебрал все возможные для уровня 10 варианты для себя (смотрим пост)(ты ведь хана свалил? так почему я не могу) но подгона цифр под теорию не вижу. Сообщай состав обоймы, я скомпоную свою с тем же уровнем лидера и юнитов, за ту же расу ессно. И всуну в карту, а тебе пришлю скриншоты. С обоих обойм.
Если ты не заметил, мы считаем по-разному одно и тоже (повреждения)... но по-моему следует еще и о том как считать договориться, чтобы не получилось так, что ты скомпонил обойму на бумаге, а в игре будут другие цифири. Или дисов себе поставь... хоть проверить меня сможешь.
Добавление от 27.08.2006, 04:28hrЕсли у врага нет денег - кидаем ему пятихатку. Дальше, я думаю, понятно.
нет.. не понятно...
отряд выйдет. С инкубом. тут ему и кирдык, а нам - проблем меньше.
Как вариант есть два ассассина. А если там одни инкубы/суккубы то вообще лафа
откуда?
Ты ж на столицу не вторым уровнем придешь, надеюсь? Вот оттуда и ассассины. прокачались. Или ты про демонов,
предельный случай это 14 или 15 уровень...
мож прислать-таки 99?
обсчий счет пока что 0:0 обидно... ноя жажду продолжения, причем не с бумагой, хотя бы с прверкой в игре. Уж она-то на приМата не учится? ;)
2Impertor: с помощью заклинаний, свитков и бутылок у меня получалось почти до 300 доводить, че-то около 270 было.
PS Что-то здесь сплошь математика пошла... а папа еще говрит мне, что дисайплы - деццкая игра:) надо будет ему эту тему показать:)
-=greyAngel=-
27.08.2006, 15:52
2Impertor: Я тебе скажу даже больше: раскачаный демонический маг под эликсирами будет даже лучше героя-мага под эликсирами...
Любой лидер будет хуже аналогичного юнита, если он качается с 1 уровня оновременно с юнитом. Прокачивается медленнее. Но артефакты/способности/знамена существенно улучшают показатали. На 13(для эльфов - 12) уровне герой будет всегда лучше юнита, даже без артефактов (первый удар рулит).
Ну и кого лучше споить - мага-лидера уровня 8 с повреждением 65*артефаки/способности/перманентные_зелья или модеуса уровня 8 с его 75+3*8=99 повр? (особенно если у мага есть броня, здоровье, инициатива +10% и почти полтораста повр?)
Или ты решил устроить расовую дискриминацию магам, и отобрать у них все причиндалы? ;)
Да, и по поводу артефактов - дать +35% повр можно двумя путями:
канонический способ
1) x=x+x*35/100
способ, любимый программерами (и мной в том числе):
2) x=x*1.35 и, тк артефакк дает способность(см редактор карт), то обходим способности и к каждой подходящей применяем формулу... примитивный цикл в одну строку... Я тоже был удивлен, когда от Силы(25), короны(35) и рунного_меча(25) повреждения выросли не на 85%, а на 110%. Но вторая формула работает в дисцах, поэтому... сорри.
Impertor
28.08.2006, 08:54
2-=greyAngel=-:
GR=Возврщение Галлеана=GalleansReturn
хм.. эт там где по 3 или 4 миссии за расу и можно импортировать героя?
дисах БАНКОВСКАЯ система
установил вчера игру... проверил... банковская..
Соб-но вчера прошёл Имперским лучником на очень сложном первые 4 миссии... Сделал пару десятков скринов и сыйвы в начале миссий и в конце... Предлагаю сравнить результаты..
Способности/артефакты одинакие, сам глянь. Но ты ограничил себя сам пятью юнитами(кто трех мечников не любит). А вообще, сообщал бы свои стартовые условия полностью, а то я тут делай анализ, изобретай велосипед.
речь шла о компании... я играл в компанию и говорил о ней... и мне не понятно почему у героя не было силы.. и зелья силы.. Но при этом был навороченный артефакт повышающий ущерб... Видимо, что бы максимально приблизить показатели урона Героя Мага и Лучника..
Ты говоришь о условиях стартовых... а я говорил просто о игре в компанию.. Ну там как маг поживал в первой миссии... как во второй прорывался... в третий как пауков снёс... в IV как армию раскачал...
перебрал все возможные для уровня 10 варианты для себя (смотрим пост)(ты ведь хана свалил? так почему я не могу) но подгона цифр под теорию не вижу.
хан орков был во второй миссии.. и там ещё не было артефакта... Артефакт появился в IV и в ней было полно тролей.. А 10 уровень это уже 5 миссия...
Можно о IV поговорить... там и тролей полно... и артефакт парализации есть...
p.s.
Залил скрины из IV миссии (http://Disciples.polubomu.ru/imperia/04.php)...
-=greyAngel=-
28.08.2006, 10:45
2Impertor:
хм.. эт там где по 3 или 4 миссии за расу и можно импортировать героя? Она самая. Три миссии на нос+импорт. Но я, чесслово, импортил свежеэкпортированного из первой кампании героя.
Соб-но вчера прошёл Имперским лучником на очень сложном первые 4 миссии... Сделал пару десятков скринов и сыйвы в начале миссий и в конце... Предлагаю сравнить результаты..
Ты- монстр!(в лучшем смысле этого слова) А я уже скучать начал, беспокоиться... :D
На самом последнем уровне? Хм, я на предпоследнем прохожу, для души, так сказать. Ладно, начну на последнем. А насчет сравнения ты прав, да и людям так нагляднее будет... не все ж из них приМаты :)
речь шла о компании... я играл в компанию и говорил о ней...
А я просто просчитал героя, готорый с 4мя воинами снесет описаный тобой отряд...
Потом взял мага того же уровня и опять посчитал...
почему у героя не было силы.. и зелья силы.. Но при этом был навороченный артефакт повышающий ущерб...
У них коэффициент одинаковый и для мага и для лучника... при всем желании, я не смогу подтасовать ТАКИЕ факты. И магу я тоже не дал, кстати... Хотя, с когтем, наверноя, я таки частично смухлевал... просто я взал самый мощный артефакт, не подумав, что он обеспечит мне примат перед ханом... :(
а я говорил просто о игре в компанию.. Ну там как маг поживал в первой миссии... как во второй прорывался... в третий как пауков снёс... в IV как армию раскачал...
Ок, я прохожу, выкладываю на фатале скрины и текст, кидаю линк. Вижу, ты этим уже озаботился... Решено! Этой ночью уйду в дисцы!
Impertor
28.08.2006, 18:52
2-=greyAngel=-:
Но я, чесслово, импортил свежеэкпортированного из первой кампании героя.
Я в редакторе изменил карту.. за 2 минут прокачал героя до 12 уровня.. скинул артефактов, те что были в компании за соотв. расу... и поиграл... Там последния миссия убить галена за нежить.. и у него вроде был имунетет к яду...
На самом последнем уровне?
угу.. было легче чем я помнил... может потому что Rise of the Elves..
Уровень сложности скорее облегчает игру, т.к. у врага большее кол-во раскаченных юнитов.. Да и магию он активнее юзает.. вообщем ходячая Ехр...
А насчет сравнения ты прав, да и людям так нагляднее будет
:-)) это же готический форум...
У них коэффициент одинаковый и для мага и для лучника...
одинаковый... но при банковской системе расчёта урон на выходе будет даже бОльший чем я предпологал...
102*1,10*1,25*1,35*1,40=265
а в каком порядке идут бонусы?
-=greyAngel=-
28.08.2006, 21:03
2Impertor:
102*1,10*1,25*1,35*1,40=265
а в каком порядке идут бонусы?
зелье, сила, корона, кольцо. Я уверен что встречал его во второй кампании...
Impertor
28.08.2006, 21:39
корона, кольцо. Я уверен что встречал его во второй кампании...
а если два артефакта и знамя, то в каком порядке идёт?
-=greyAngel=-
28.08.2006, 21:49
Вообще-то все равно... От перемены мест сомножителей... Знамя же тоже дает способность, поэтому обрабатывается в том же цикле и по той же формуле...
WaterMan
31.08.2006, 08:32
Вот решил я смастерить мод для Disciples-а (говорю сразу - мод о Миртане), но есть пара проблем:
Как сделать дороги? (у меня однажды получилось, но я забыл какую кнопку надо нажимать - с английским языком, на котором редактор - туго)
Как передвинуть столицу? У меня она почему-то всегда в левом верхнем углу.
Как сделоть тайные проходы: встаешь на определенное место, и кусок скалы исчезает, пропуская игрока во внутрь, тайной локации окруженной скажем - горами.
"Вот решил я смастерить мод для Disciples-а"
Класс!!! Надеюсь, дело не застопорится, как у меня...
Точно не смогу ответить на вопросы, т.к. игра сейчас в архиве, но кое-что постараюсь вспомнить.
1. Кнопка должна вроде бы находиться в той панели, где на карту устанавливаются объекты - города, башни и т.д.
2. В той же панели есть такая кнопочка - что-то вроде "двигаться", нажимаешь, щелкаешь на объект и переносишь куда надо.
3. Насколько я помню, сначала нужно "создать локацию" (выделяется ярко-синим цветом), назвать ее, а затем написать скрипт (панель есть специальная там же, вверху, где все они перещелкиваются) типа: если перс, принадлежащий к такой-то расе, находится в данной локации, то в другой локации (тоже создать) происходит то-то (например, "убрать скалы"). Есть много других вариантов.
PS. Читаю, что написала и даже смешно: это не помню, то не помню :) Попробую выбить место на диске и установить игруху...
В процессе создания одной миссии я вдруг обнаружила такую вещь: в редакторе отсутствует событие "создать отряд" (когда внезапно кто-нибудь появляется из воздуха). Может быть, я не догадалась, как это сделать? Так как же? :)
-=greyAngel=-
03.09.2006, 00:57
2WaterMan:
Могу слить русский редактор. Стучи в личку или асю.
Как сделать дороги?
Нажми кнопку "Объекты" (Objects) в верхней строке, в панели (справа) четвертая снизу кнопка (в левом ряду) "Дороги" (Roads) позволит рисовать дороги. Поэкспериментируй, вид дорог меняется автоматически, в зависимости то количества пересечений, стирая потом ненужные кусочки можно получит утоптанный перекресток посреди леса, например.
Как передвинуть столицу? У меня она почему-то всегда в левом верхнем углу.
Там же вторая сверху кнопка (правый ряд) "Сдвинуть" (Move) двигает все, что можно.
На практике оказалось, что играть, когда столица союзника рядом неудобно, начинается гонка за ресурсы... Впрочем, не все наверное любят медленное, но уверенное развитие...
В процессе создания одной миссии я вдруг обнаружила такую вещь: в редакторе отсутствует событие "создать отряд" (когда внезапно кто-нибудь появляется из воздуха). Может быть, я не догадалась, как это сделать? Так как же?
Кнопка события вверху, в правой панели снизу есть кнопка "Заданные".
Там создаются шаблоны отрядов, которые можно создать во время игры.
Чтобы призвать отряд, надо сначала создать локацию, в которой будешь призывать, и сам шаблон отряда. Создаешь событие, указываешь при каких условиях оно активируется, потом выбираешь "Последствие" "Создание отряда" и указываешь шаблон с которого надо создать отряд, и локацию в которой его надо создать. Вроде все. ;)
2-=greyAngel=-:Вроде все
Так я себе это и представляла :) Только вот беда: следствие "Создание отряда" просто напросто отсутствует. Просматривала список раз 20.
А шаблон отряда надо размещать прямо в этой же локации? И он не появится, пока условие не станет верным? Или же появится копия отряда, находящегося где-то? :o
WaterMan
03.09.2006, 19:22
Вот: http://slil.ru/23082276
Это карта-заготовка (не сделано и половины работы. Для тех кто не понял, это Хоринес, после отплытия ГГ) для DisciplesII. Если мое наблюдение верно, и в игре нельзя менять уровень ландшавта, то все будет выглядеть так себе. Взгляните и оцените стоит ли продолжать.
В случае если изменять уровень можно, то я все переделаю.
P.S. Как сделать так, что бы после взятия крепости появился "диалог" (в идеале письмо)?
-=greyAngel=-
03.09.2006, 20:52
2Assuri:
В восстании эльфов оно 18-е по счету, 17 раз на стрелку вниз... Если перевод пиратский, то там может быть все попутано, да и они еще переводят так, что лучше бы на аглицком все было.
Шаблоны все размещаются вне карты, это просто переменная с описанием шаблона обоймы, редактор сам разместит его, вне карты, естественно. Когда будешь задавать следствие у тебя появится диалог, в котором спросят, с кагого шаблона создавать обойму и в какой локации она должна появиться, причем, кажется, там же можно задать, появится ли она со спецэффектами, или же прсто возникнет из ниоткуда. При активации события (причина может быть любая) появляется созданная по шаблону обойма, в заданной локации. Шаблон можно использовать сколько угодно, только не перегрузи карту циклами - типа ПоявляетсяОбойма_ПоФактуСмертиСинтезируемЕщеОдну а то получится бесконечный цикл, что не есть хорошо. Редактор выложу завтра.
2WaterMan:
Похоже, редактор не одному тебе нужен, завтра выложу файлы - кину линк в тему.
Уровень ландшафта не меняется, да. Но можно использовать водопады и плато для изображения перепадов высот, их можно "влаживать" друг в друга.
Кстати, то, что ты создаешь - это сага, для мода придется ковырять DBF'ы - чтобы поменять характеристики и описания, вид юнитов /местоностии/спеллов хранится в *.FF и описан в *.DBF
WaterMan
04.09.2006, 08:37
2-=greyAngel=-: Для начала надо сделать хотя бы сагу. А как открыть эти .FF и .DBF файлы? И где они находятся?
-=greyAngel=-
04.09.2006, 22:05
Итак, выкладываю редактор, как и обещал, забрать можно здесь (greyangel.xost.ru/games/disciples/sceneditROTE.rar). Просто распаковать содержимое в каталог с игрой, заменив файлы.
Ньюансы - редактор взят от руссобитовского Восстания Эльфов, поэтому не подойдет к Галлеану. Но, похоже есть лекарство: файл Globals\Tglobal.dbf надо оставить родной. Возможно, это же справедливо и для акелловского Восстания.
Остальные файлы:
scenedit.exe - сам редактор
scenario editor.mht - мануал, вебархив сделан Оперой9
Interf\TAppEdit.dbf - строки для редактора
Interf\ScenEdit.dlg - диалоги для редактора
обязательны для извлечения, замените родные файлы, так как они относятся только к редактору. Не забудьте БЭКАП!!!
2WaterMan:
В Disciples вся игра - это база данных, а написана она по ходу на си-билдере. БД реляционная, т.е. по первому столбцу таблицы (в котором прописывается идентификатор) организована связь с остальными таблицами, все иды - уникальны. Ид не в первом столбце - указание взять инфу из другой таблицы БД. Каждая таблица хранится в отдельном файле (DBF), графика в FF, шрифты в MFT, диалоги в DLG, мувики к миссиям в BIK, миссии и саги в sg/csg. При старте движка все это сливается в кучу, сортируется, выставляются ссылки и т.д., поэтому файло (Globals\Tglobal.dbf) испортит другую версию игры.
Открыть DBF можно в Excel, он нормально работает с ними, но отслеживать связи будешь сам. Я работаю над дельфийской тулзой, которая должна редактировать БД игры целиком, но пока что работа движется медленно. Как закончу - выложу. А вот FF пока не поддаются редактированию, хотя тулзы для извлечения уже есть. :(
И еще одна просьба - пакуй все, что выкладываешь RAR'ом, миссии уменьшаются в 7-13 раз!
DBF'ы находятся в следующих папках:
Campaign - описание карт кампании
Globals - глобальные установки. Подмена файлов может вывести игру из строя
ImgData - описание изометрической анимации
Interf - описание интерфеса игры и редактора
ScenData - данные по миссиям саг - руины, города...
Scens - данные по миссиям саг - мешки, отряды...
-=greyAngel=-
11.10.2006, 20:11
:thumbsup: Итак, после долгого перерыва, вызванного техническими проблемами :( FAQ таки составлен и выложен: у меня (http://www.greyangel.xost.ru/games/disciples/D2NetFaq/D2overInet.html) и Impertora (http://disciples.polubomu.ru/D2NetFaq/D2overInet.html). Если будут вопросы - стучите в личку или асю! ;)
Nekr0mant
16.11.2006, 19:49
Ввиду одностраничности и слабой динамики двух побочных тем (про редактор карт и сетевую игру) слил все в одну тему. Большая просьба в дальнейшем придерживаться правила "одна игра - одна тема".
Сам я обожаю серию Disciples и уменя два вопроса:
1) Где скчать Disciples: Sacred Lands или "Меч и Корона" (на www.old-games.ru битый архив)
2) Кто-нить купил Gold от Акеллы, что там? А то я деньгу потратил на Летопись Вселенной от Руссобита, а там тока Возвращение Галлеана и Восстание с тремя любительскими сагами
-=greyAngel=-
23.11.2006, 02:47
Нет ли у кого желания поиграть по нету? Желательно иметь хорошее модемное соединение (от 42 кбит скорости) или выделенку/сеть... Пишите!
WaterMan
25.11.2006, 14:26
2Sleeper: В Акеловском Голде обе части (адд-оны до Востания Эльфов включительно), и редакторы(!) к ним. ИМХО купить стоит.
Кстати о редакторах карт. N-ое время назад я создал тему посвященую созданию модоф для Disciples2, но похоже тему удалили по причине переизбытка тем о нем (Disciples-e). Даю сведенья о разработке: Сделан Хоринес, и половина Миненталя. Не помешали бы помошники (писать в личку).
2Sleeper: В Акеловском Голде обе части (адд-оны до Востания Эльфов включительно), и редакторы(!) к ним. ИМХО купить стоит. В руссобитовском тоже все эти аддоны и редакторы есть. Вообще я не понимаю акеллы. Сначала руссобит перевел, потом они. Какой смысл?
Готический орк
28.11.2006, 04:46
Мне чето Дисайплес не очень понравился, но это скорей всего после героев.Ну че за тупость стоят на месте не шевелятся тупо выбирай кого бить собираешся никакой тактики
:mad: 2Готический орк:
Ага, тупость!!!! Знаешь, если это тупость, то я-павиан. У каждого перса свои уникальные характеристики, чем выше лэвел, тем уникальнее. Малейший просчет при выборе линии развития, особенно - в аддонах - и ты - аутсайдер. Мелкий просчет в том кого решишь вырубить во вражеском отряде, даже если он слабее - и как минимум половина твоего отряда почила в бозе ;)
WaterMan
14.02.2007, 17:41
Вот захотел я поиграть по инету (до сих пор только с кампаниями и редактором работал), ставлю "соединение через IP", но список игр, к которым можно присоедниться пуст. Может я что-то не так делаю? Укажите, пожалуста, адрес, на котором ведутся руские баталии.
WaterMan
03.03.2007, 16:11
Объявление:
Нужны несколько внимательных и терпеливых людей, интересующихся и Дискайпом и Готикой.
Обращаться в ICQ.
P.S. Обязателен DisciplesII Востание Эльфов.
2WaterMan: я такой.. чу надо?
WaterMan
03.03.2007, 17:07
2Gemgi: Обсуждение в ICQ.
Надо еще человека два.
WaterMan
10.03.2007, 10:16
Так, Gemgi все-таки не отозвался. Значит нужны еще люди.
Mizrael, -=greyAngel=- и пр.:
Вы где?!
Готический орк
12.03.2007, 02:50
2WaterMan: Я хочу!!!
Готический орк
07.04.2007, 05:46
2Mizrael: Да лано в героях все равно тактики больше ну а кого бить и прокачивать я уж и сам знаю.Да только все равно немного глупая игра.Там в основном от удачи зависит попал или промахнулся запараличили тебе или нет.Хотя о чем это я? там от компа все зависит хочет он проиграть или нет.В свое время я от нее 1,5 года не отходил.
FreddyKrygger
21.07.2008, 17:17
С братом не раз рубились на один компьютер, он за нежить, а я за людей. Он однажды своим отрядом у меня столицу захватил! Игра оффигенная! Я её вдоль и поперек прошел, потом надоело.
vBulletin v3.0.9, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод от zCarot и Vovan & Co