PDA

Рекламное объявление:(1)

Анна
08.09.2004, 20:02
Хотелось бы узнать мнение публики по поводу нижеприведенного текста. Автора не знаю, взято отсюда (полный текст без купюр): http://wwwboards.auto.ru/spb-club/876928.html
___________________
Как вести себя оказавшись заложником (Проект к обсуждению)

...давайте подумаем. Я один хочу убить 30 человек взрослых мужиков. У меня есть пистолет. Я стреляю в парочку(в обойме не бесконечно патронов, нужно для всяких ЧП оставить) и ору страшным голосом *а ну всем лежать суки!*. Все лежат. Поднимаю самого трясущегося, даю веревку и говорю *вяжи всем ноги*. Те, кому уже связали - пусть вяжут следующим. Потом не спеша всех убиваю. Руки вязать не обязательно - все равно никто не доскачет и не ускачет.
Мужики оказавшиеся в большом количестве в заложниках в НОРД-ОСТе и в меньшем - в школе - помогали строить барикады, и привязывали взрывчатку к баскетбольным щитам. Женщины перевязывали ублюдков и оказывали им первую медицинскую помощь.
Расчет захватывающих такой же - согнать в помещение, где всех будут держать стены, поубивать три четверти в удобной, безопасно обстановке, выбежать с остальными на улицу, продавить этой толпой оцепление, слинять, оставив группу своих же заранее известных идиотов отстреливаться. Или уехать прикрывшись заложниками. Требований у них не было, зато были с собой зубные щетки. Смертников мужчин я еще не разу не слышал.
В связи с этим предлагаю другую тактику действий.
1 Проститесь с жизнью. Ваша жизнь уже кончилась. Сразу же теряйте лицо и становитесь неистовыми, невменяемыми. Отпустите все эмоции сразу - только не делайте то, что от вас хотят - и убивайте, калечьте ублюдков, создавайте хаос. Подумайте о том, чтобы умереть вцепившись зубами в нос, в ухо, в пальцы, в горло, если дотянетесь. В первую очередь прыгайте на их баб - быть может она с перепугу себя взорвет и вы соберете на себя все их поганые шарики.
2 Если вы в середине загоняемой толпы - не давайте вас загонять в помещения - заорите - там газы, они всех травят, толкайте людей, чтобы образовалась свалка, схватите со щитка огнетушитель и разгоняйте толпу в разные стороны.
3 Если есть чем тяжелым кинуть - кидайте пока не кончится. И орите, чтобы другие тоже кидали.
4 Если кто-то уже кинулся на говнюка - хватайте автомат за рожек и выкручивате. Пластиковый может сломаться, даст бог дотянетесь до замка и вообще его отстегнете. Поднимайте флажек и вырывайте газоотвод. Не хватйтесь за ствол - затвором оторвет пальцы а конец ствола все равно не удержите.
5 Если захватили оружие падайте на спину и передергивайте затвор. После того как сориентируесь приподнимайтесь. Или стреляйте так. Вы все равно труп. Прихватите хоть одного.
6. Орите больше - станете смелее.
7. Сбивайте бегущих женщин и детей с ног - устраивайте давки, если вы уже в помещении - старайтесь больше никого туда не пустить, закрывайте двери, бростесь на тех говнюков, что у дверей.
8. Ситуация нордоста хуже тем, что вы уже упакованы - ищите ручки, незаметно вытягивайте ремни из брюк и зверейте. Даст бог шанс - хотя бы проткните кому-нибудь глаз, шею, ремень используйте чтобы швырнув дать себе время приблизиться. Не надо душить - все равно не успеете.
9. Корчите из себя немощных и убогих чтобы дать приблизиться - блюйте, кашляйте, вставйте на колени согнувшись - увидите рядом ноги - хвайте на себя обе и вцепляйтесь зубами в лицо, руками рвите глаза.
10. Если силой бог не обидел - бейте неожиданно *крюком* в висок и в шею раз, два - сколько дадут. Открытой ладонью прямой с выпадом в лоб.
11. Если уже кто-то начал заваруху - побегайте и ломайте шею(крутите как руль в одну сторону), кусайте за шею, сбивайте с ног и тут же бейте ногой сверху по голове, царапайте глаза, бейте в горло.
12. Если все побежали в разные стороны - бегите на ближайшего ублюдка. И впивайтесь в него.

Чего делать не надо. Не надо продолжать оставаться человеком. Не надо подчиняться, хотя бы косвенно. Не надо затевать драки на кулаках, только если вы регулярно продолжаете заниматься боксом - тогда бейте в виски. Все равно ничего не успеете, а синяк переживут. Важно вывести его/ее из строя на максимальное время, даже если вас сразу убют - челюсти не разожмут, потом в панике бабы могут самоподорваться.
Если вы зассали делать все вышеперечисленное - не помогайте. Занимайтесь саботажем. Дали бомбу - в окно ее. Все полезное для говнюков - портить. Это если еще останутся силы умереть с поднятой головой. Заодно устройте истерику типа режь стреляй сука а вешать эту гадость и помогать вам не буду. Нет - валитесь на бок и нойте и ревите и кашляйте до блевоты. Но не помогайте.

К старшине. У вас наверняка есть возможность достать рекомендации всяких ГИНов как и что надо пресекать и не допускать на зоне и при транспортировке/конвоировании зэков. Их надо обработать наоборот - как и что надо делать чтобы заставить толпу метаться и смести охранников, как создать кошмар для говнюков и т.п.
Сбежать из плена возможно. Я один раз сбежал. Три дня лежал раненый рядом с трупами в подвале и корчил из себя полудохлого. Про три дня могу наврать, но запах мяса хорошо запомнился - я его года три есть не мог - даже бульоны. У меня была контузия, ожоги, перелом ребер и левой руки. Потом ко мне кинули ВДВшного офицера страшной комплекции и тоже сильно дырявого, но не такого дохлого как казалось и мы на пару перебаламутили, сломали шею одному и что-то сделали со вторым, пооткрывали все двери в этом подвале и с теми кто решился вырвались наружу. Потом нас конечно быстро загнали обратно, тех кто успел. Многие между прочим вначале, пока мы пробовали прорваться оставались сидеть на полу. Потом когда поныли что пипец всем некоторые что-то начали делать. Когда я висел на охраннике пока вдвшник убивал второго тот бил меня как мог, т.к. оказался сверху и пытался вырвать автомат - так вот я даже этого не чувствовал. Прошло почти десять лет с того момента и сейчас я сам до конца уже не понимаю как у нас все так ловко вышло, но мы это сделали. Мы почти сутки держали это здание - точнее подвал и я даже не помню как я оттуда попал в госпиталь - в какой-то момент у меня уже глюки с реальностью смешались и я не уверен что и как было - очнулся уже в госпитале, даже не местном а Ростове-на-Дону. Почти год в нем провел. Но мне до сих пор снятся кошмары и я исптыал в плену дикий ужас, т.к. видел как вспарывают животы и валялся рядом с этими трпами - их часто закидывали еще стонущих прямо за кишки перетаскивая через меня. Все время молился про себя, но только об одном, чтобы бог дал силы на последний рывок, чтобы не умереть как баран. Больше всего я боялся, что не смогу найти в себе силы оказать сопротивление. Меня даже приглашали на телевиденье. Выступать на пару с парнем, которого выклянчила из плена мать. Я не стал.
По себе могу сказать, что мог бы не оказаться в плену, если бы так не испугался своих ран от взрыва - болело все сразу из горла лила кровь и я ею захлебывался и вообще я больше всего боялся умереть. Поэтому опустил автомат взывая к состраданию. Вначале. Но и то, не смотря на это я не подчинился и завалился на бок и сам никуда не пошел сначала били, а потом волокли за ноги по ступенькам в подвал. Старался наладить дыхание, чтобы хоть что-то взять под контроль. Жене своей еще после дубровки я дал строгий инструктаж - блевать ссаться и сраться и со мной с первых же секунд не знаться. Меня больше нет.
____________________________________

Nekr0mant
09.09.2004, 00:43
Даже не знаю... Для ситуации, когда террористов только пара человек и у них только автоматы - вполне нормально... Но в случае "Норд-Оста" и Бислановской трагедии такое поведение привело бы только к еще большим жертвам... Нервы у этих подонков ни к черту, тем более, они вроде были под кайфом, и когда вокруг все завешено взрывчаткой, взорвать которую можно одним нажатием кнопки, то ИМХО лучше всего не рыпаться и не накалять обстановку.... Насчет
Проститесь с жизнью.

, то не стоит забывать, что может быть остальные к этому еще не готовы, и главно не то, чтобы не умереть самому, а то, чтобы не подставить других...

Император Трои
09.09.2004, 04:14
Не хочу об этом думать.

Cop_408
09.09.2004, 09:13
Дерьмо и бред.

Анна
09.09.2004, 10:03
главно не то, чтобы не умереть самому, а то, чтобы не подставить других...
Вот меня этот вопрос тоже мучил...
И еще - смерти-то я не боюсь, и простится с жизнью завсегда пожалуйста, а вот зато я очень боюсь боли, и как умирать, мне глубоко не по фиг...

RATAR
09.09.2004, 13:49
Мне не понравилось,бред ИМХО :down:

Арсений
09.09.2004, 16:01
2Анна: В общем, так.
То, что ты предоставила, это советы тем, кто решил заведомо умереть, будучи захваченным в заложники. Причём, это советы человека, бывшего в плену, а это нечто другое, чем захват заложников. Если же вы решили по возможности выжить, лучше действовать так, как писал Raziel: я бы сидел тихо и не выделялся из толпы
Если тебе нужны рекомендации, как нужно действовать в такой ситуации, можешь обращаться ко мне в ЛС или по мылу (ты ведь знаешь, что это по моей части ;) ).

Лайтбрингер
09.09.2004, 18:22
2Анна:
Отпустите все эмоции сразу - только не делайте то, что от вас хотят - и убивайте, калечьте ублюдков, создавайте хаос.

Бабу с пулемётом из к/ф "Карты, деньги, два ствола" помните? И чем кончилось? То-то же.

Если вы в середине загоняемой толпы - не давайте вас загонять в помещения - заорите - там газы, они всех травят, толкайте людей, чтобы образовалась свалка, схватите со щитка огнетушитель и разгоняйте толпу в разные стороны.

М-да... тебя первого же спецназовцы-освободители и застрелят, как наиболее опасного.

Если есть чем тяжелым кинуть - кидайте пока не кончится. И орите, чтобы другие тоже кидали.

Хм. Буду на всякий случай носить с собой в авоське булыжники. Мало ли...

Если кто-то уже кинулся на говнюка - хватайте автомат за рожек и выкручивате. Пластиковый может сломаться, даст бог дотянетесь до замка и вообще его отстегнете. Поднимайте флажек и вырывайте газоотвод. Не хватйтесь за ствол - затвором оторвет пальцы а конец ствола все равно не удержите.

Предписания взяты из учебника САМБО (САМооборона Без Оружия), издание для особо крутых коммандо...

Если захватили оружие падайте на спину и передергивайте затвор. После того как сориентируесь приподнимайтесь. Или стреляйте так. Вы все равно труп. Прихватите хоть одного.

Гы, во понапишут. А не лучше ли выстрелить в воздух и заорать, мол, отпускайте заложников, гады, платите штраф, а не то буду каждые три минуты убивать по террористу! Это их убедит.

Орите больше - станете смелее.

Скорее мертвее.

Сбивайте бегущих женщин и детей с ног - устраивайте давки, если вы уже в помещении - старайтесь больше никого туда не пустить, закрывайте двери, бростесь на тех говнюков, что у дверей.

Бейте женщин, детей и стариков, тогда террористы, наверно, оценят ваш пыл, примут к себе, дадут маску, пояс шахида и автомат, тут-то вы их всех и заорёте до смерти!

Ситуация нордоста хуже тем, что вы уже упакованы - ищите ручки, незаметно вытягивайте ремни из брюк и зверейте. Даст бог шанс - хотя бы проткните кому-нибудь глаз, шею, ремень используйте чтобы швырнув дать себе время приблизиться. Не надо душить - все равно не успеете.

Нужно улучить момент, когда преступники впадут в полную шоковую прострацию от вида падающих без ремня штанов - а вы их этим ремнём в воспитательных целях и отстегаете!

Корчите из себя немощных и убогих чтобы дать приблизиться - блюйте, кашляйте, вставйте на колени согнувшись - увидите рядом ноги - хвайте на себя обе и вцепляйтесь зубами в лицо, руками рвите глаза.

Мне уже дурно. Пошвыряв тяжёлыми предметами и избив женщин с детьми, начинайте делать вид, что вы больны и немощны...

Если силой бог не обидел - бейте неожиданно *крюком* в висок и в шею раз, два - сколько дадут. Открытой ладонью прямой с выпадом в лоб.

Верхний удар ногой, шаг вперёд, нижний удар рукой, прыжок, сальто - затем Fatality.

побегайте и ломайте шею(крутите как руль в одну сторону),

Свою, что ли?

убивайте, калечьте ублюдков, создавайте хаос.


вцепившись зубами в нос, в ухо, в пальцы, в горло


вцепляйтесь зубами в лицо, руками рвите глаза


кусайте за шею


царапайте глаза, бейте в горло


И впивайтесь в него

Мать моя женщина... просто пособие "Вампиризм для чайников".

Не надо продолжать оставаться человеком.

Greater Werewolf на 1d6 раундов.

Кто автор, а? Покажите мне его щас же!

Валькирия
09.09.2004, 20:37
Разбор полетов от Лайта мне понравился гораздо больше, чем сам текст.
Не знаю, как правильно вести себя в такой ситуации, лучше действительно в нее не попадать. Вообще я фаталистка, поэтому я просто положусь на высшие силы и буду надеятся, что они не дадут мне погибнуть. Но на сопротивление у меня тточно мужества не хватит

Анна
09.09.2004, 21:50
Лайт, спасибо! Ты немного помог мне разобраться :-)

Impertor
10.09.2004, 02:27
А я вот фильмец вспомнил "5 элемент"

Анна
10.09.2004, 12:36
2Impertor: И что? Не въехала...

Арсений
10.09.2004, 14:23
2Анна: Ну, типа, когда ГГ фильма взодит в комнату с террористами и заложниками и прото убивает всех террористов.

Impertor
10.09.2004, 15:45
Ну, типа, когда ГГ фильма взодит в комнату с террористами и заложниками и прото убивает всех террористов.

не совсем так.

Из фильма можно "подчеркнуть" два момента:
1 Захват террористами корабля.
ГГ используя подручные средства убивает парочку, а когда оказывается в безвыходной ситуации просто поднимает руки вверх и скороговоркой заявляет, что он просто поехал в отпуск и не имеет ни к чему никакого отношения, что он сдаётся просит не стрелять и т.д. и т.п.

2 Непосредственно переговоры с Главой террористов(Боссом) на капитанском мостике.
Босс прикрываясь заложником(священником) сообщает, что они готовы вести переговоры.
ГГ предлагает себя в качестве переговорщика.
Входит в комнуту и убивает Босса.
Переговоры закончены.Священник освобождён.

P.S. Простите что ворвался в серьёзную тему с багажом иронии.....

Илья
10.09.2004, 17:45
а у нас в местной газете написали, что надо вести чтобы всячески помогать террорам (вещать взрывчатку, причем вещать по лучше, чтобы она не упала и взорвалась, как было в Беслане). тогда может быть дадут возможность, сходить попить (=> принести воду другим). также если террорам помогатть (не убивать Спецов конечно же :) ) то они будут добрее => более расположены к тому, чтобы вести переговоры и т.д.

Валькирия
10.09.2004, 22:54
Хорошо психологам разрабатывать методики поведение в стрессовых ситуациях, сидя в теплых кабинетах. А что останется от этих теорий при соприкосновениях с суровой реальностью?
К сожалению, герои типа Брюса Уллиса бывают только в кино...

Nekr0mant
11.09.2004, 01:15
Я тут почитал все, что понаписывали.... Конечно, все это хорошо - и активное сопротивление с элементами суицида и массового убийства, и полное подчинение с элементами сообщеничества и стокгольмского синдрома... Но ИМХО, ни того, ни другого делать не нужно...
Я считаю, что как всегда, истина посредине...
Месяца два назад смотрел я по Дискавери (или по VIASAT History, точно не помню) передачу про жизнь Иисуса Христа... Так вот там один ученый предложил свое толкование заповеди о второй щеке... Нет, не как у Задорнова - "Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую, а сам хуком справа...". Он считает, что на самом деле это призыв не к смирению и принятию всего как есть, а к пассивному сопротивлению... Типа в иудейском обществе было принято давать пощечины рабам и прочим низшим правой рукой, а равным себе левой (или наоборот, точно не запомнил)... То есть подставить другую щеку - это типа сказать "Считаешь что я недостойный. Но ты и сам такой".
Посему я считаю что лучшим выходом было бы пассивное сопротивление. Можно например связывать других так, чтобы они могли без труда освободиться, развешивая взрывчатку, пытаться незаметно отключить провод... Обязательно пытаться запомнить все, что происходит, чтобы если удасться вдруг освободиться, максимально помочь спецназу... В общем действовать по ситуации, стараясь нанести как-можно больший вред не подвергая никого опасности... Главное не забывать, что эти люди - подонки, но они могут убить много людей, посему лучше их не злить а стараться незаметно помешать...

2Илья:

Ну-ну... Ведь террористы в том числе на это и расчитывают... Это стокгольмский синдром называется - когда заложники испытывают симпатию к террористам... Я слышал в Беслане террористы говорили заложникам, что это правительство не передает им продукты, воду и лекарства, чтобы настроить людей против властей и создать ощущение покинутости....

Анна
11.09.2004, 01:17
Честно говоря, я не зря это вывесила - меня этот текст долбанул по башке, как хорошая дубина.
Я долго думала, с чего бы. Так вот вовсе не потому, что он призывает проститься с жизнью - это нам не в первой :) И не потому, что я боюсь боли, поэтому эта рекомендация меня напугала. Гм... Просто мои ощущения где-то близки к определению "потеря нравственных ориентиров"... :confus: Словно тебя закрутило какой-то воронкой, и по своей воле остановиться не можешь.
Поясню поглубже, постараюсь пологичнее...
1. Большая часть рекомендаций типа "помогать террористам" и "вешать взрывчатку" американского происхождения. У этому хочу заметить, что это цивилизованные рекомендации цивилизованной страны для цивилизованной войны. Там, где фанатики, цивилизованной войны быть не может. Тем более когда к фанатизму присоединяются деньги. Вспомните рассказы про то, как фашисты во время ВОВ плевались и матерились на советских людей, которые бросались под танки, взрывали себя, закрывали дзоты телами. Вспомните также рассказы про древние войны, когда якобы цивилизованные завоеватели пугались и плевались на дикарей (тех де русичей, скажем), которые вели себя дико, яростно, у которых женщины кидали на копья собственных детей (!), лишь бы задержать нападавших и дать мужчинам еще один шанс победить… (Может быть такого и не было и все это идеологияческая подкачка советских идеологов, но я думаю, такое случалось, тем более что такое писали про разные народы – когда, скажем, племя уже на грани исчезновения и они знают, что все равно все умрут, такое бывало)… Так ведут себя люди, которым есть за что бороться, и которые ведут войну на выживание ВИДА или НАЦИИ, а не индивидуальности. Американская идеология – идеология индивидуалистическая, и я, ярая индивидуалистка, в принципе за. В свое время, когда я прочла "Унесенных ветром" и въехала, что главная идея романа – "выживание", и это есть главная идея американской нации, исторически сложившейся из людей сильных, борющихся за личную свободу и выживание, я прониклась, ибо мне это близко. Я хочу выжить индивидуально. Но…
2. Есть такое понятие, как "честь". В свое время дворяне и купцы отличались именно этим откровенно говоря. Ибо для купца, торговца, постепенно вся идеология начинает крутиться вокруг денег и прибыли. И постепенно такая идеология преобладает в таковых кругах. Дворяне же и воины имели "честь дворянскую" и честь мундира". А еще вспомните, что была такая "честь советского человека"… А если вдуматься, есть еще "честь ученого", "девичья честь" и многие другие чести, о которых сегодня, в век бизнеса, как-то не принято говорить… Мдя… Это я к тому, что честь дороже жизни.
3.Там, где прибыль и торговое мировоззрение, жизнь бесценна, поэтому нас будут призывать ее беречь любой ценой ждать помощи. (Ну, и если в той же Америке еще на помощь хоть как-то можно надеяться, то у нас, к сожалению, пока – нет. И эти потомки ярых индивидуалистов – американцы (во всяком случае, я читала такие исследования) в случае катастрофы в тайге или там в море будут, основываясь на рекомендациях, сидеть и ждать помощи; наши же – никогда, практически каждый первый прется куда-то зачем-то, надеясь только на себя… Я считаю, это хорошее качество.) Итак, жизнь бесценна, но – внимание – чья? – своя! Может, я клевещу, но так выходит, что когда своя жизнь бесценна, всё остальное по барабану, и честь, и личность, и человечность, и чужие жизни. Когда же бесценна честь, то жизнь становится почему-то чертовски стоящей штукой… мне так казалось всегда… чувствую, что тут есть какой-то косяк с логикой, но я так чувствую :)
4. Ну вот, заканчиваю. Почему же меня как дубиной по башке стукнуло. Дело в том, что у мужика, который данный проект пытался написать, в ценностях нет ни того, ни другого. То есть жизнь он не ценит – ни свою, ни чужую. И честь он тоже не ценит – не ощущается, что он о ней вообще знает (если я не права, вы скажите). И смысла его рекомендаций я не очень поняла, хотя есть в этом какая-то глубинная звериная правда, как у тех матерей, которые бросали младенцев на копья.
Еще немного рассуждений под конец на тему "звериной правды" и "перестань быть человеком". Зоопсихологи утверждают, что нормальная реакция животных на события уничтожения большого количества других животных, пока их самих это не касается – это равнодушие. И добавляют, что, типа, реакция людей на террористические акты в основном продиктована разными патологическими склонностями или суперэго, то бишь давлением социального мнения. И шо теперь делать с этими зоопсихологами? особенно припоминая, что лучшие умы человечества веками писали и думали (соответственно, влияя тем самым на социум), что, мол, человек отличается от животного тем-то и тем-то… в т.ч. неравнодушием и богатым воображением… :)
И вот у меня было два ориентира – выживание и честь. А теперь – куда лечу, чего хочу?.. Небольшая такая проверка на вшивость…

Impertor
11.09.2004, 04:07
. Дело в том, что у мужика, который данный проект пытался написать, в ценностях нет ни того, ни другого. То есть жизнь он не ценит – ни свою, ни чужую. И честь он тоже не ценит – не ощущается, что он о ней вообще знает (если я не права, вы скажите). И смысла его рекомендаций я не очень поняла
Может быть месть.......
Типа он ощущает себя загнаным в угол тигром.

Илья
11.09.2004, 17:24
2Nekr0mant:

а представь, что если они засекут что провада порваны, они не станут выяснять "кто же это сделал?" они перестереляют половину заложников, чтобы не повадно было. а тому что базарят терроы насчет того что "государство не дает еды" просто не стоит верить.

KAuH__666_
11.09.2004, 17:51
Я вообще не понял смысла опроса..........

Nekr0mant
12.09.2004, 01:02
2Илья:

Гм, повторю еще раз главную мысль:
В общем действовать по ситуации, стараясь нанести как-можно больший вред не подвергая никого опасности..

А про провод - это пример... Не значит, что всегда это подходит.... Главное не бросаться в крайности и не забывать, ху есть ху...

А если помогать террористам, то со временем начнешь им верить...

Илья
12.09.2004, 11:53
2Nekr0mant:

ну ладно, тогда я с тобой согласен. хотя в принципе...

GHOST
12.09.2004, 12:06
этот текст бред-в конце концов,если тебе жить не хочеться,то зачем остальных бедолаг её(жизни) заведомо лишать?!

Валькирия
13.09.2004, 22:05
Имеет смысл жертвовать своей жизнью только в том случае, если это реально может помочь остальным, но на это способен далеко не каждый. А понятие чести в наше время весьма и весьма расплывчато...
Хотя для каждого здорового нормального человеческого существа вопрос выживания стоит всегда на первом месте, этот древнейший инстинкт не заглушит никакой налет цивилизованности